Отправлено: 27.03.10 16:55. Заголовок: ОСОБАЯ ВОЕННАЯ СТРАНИЧКА.

Добро пожаловать.

 Отправлено: 27.03.10 17:08. Заголовок: http://photofile.ru/..

День 9 мая на протяжении всех послевоенных лет остается нашей общей национальной радостью и гордостью. Чем дальше уходит от нас весна 1945 года, тем яснее становится значение Великой Победы, как для россиян, так и народов всего мира, когда был поставлен крест германскому фашизму на безграничное господство и дан наглядный урок тем, кто и ныне не перестает вынашивать подобные изуверские планы. Вместе с тем к открытию данной ветки меня толкнуло вдруг нахлынувшее тяжкое душевное состояние от прочитанного случаем в Интернете рассказа «ВРАГ СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ», с которым и вам предлагаю ознакомиться. Война не подчиняется законам нравственности. - Но человек…? - Человек всегда имеет право выбора. Свой неоднозначный выбор в последний день войны сделали разведчики отдельной разведывательной роты 108 СК и танкисты 137-го танкового батальона 90 СД. Впрочем, судите сами.

 Отправлено: 27.03.10 17:13. Заголовок: ВРАГ СПЕШИТ НА ПОМОЩ..

ВРАГ СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ

Последний день войны.
Место действия — Передняя Померания.

Вторая Ударная армия под командованием генерала И.И. Федюнинского — героя Ленинградской блокады стремительно продвигалась по балтийскому побережью, сметая на своем пути остатки фашистского вермахта. 1 мая 1945 года с боем был взят Штральзунд. С овладением 3 мая островом Рюген боевые действия для войск 2-й Ударной армии, по существу, закончились. У людей было приподнятое настроение от сознания скорой победы, ожидания возвращения домой, встречи с родными и близкими. Но было и другое…

Солдатская правда на этом завершающем этапе страшной бойни приобрела отточенность и завершенность в своей логике. И в этой логике, казалось, не оставалось места для милосердия.

Позади в руинах лежала Родина, стертые войной в порошок города и надежды, изуродованные судьбы и братские могилы. Бесчисленное множество братских могил — солдатских и не солдатских…

Те зверства, которые творились немцами на оккупированных территориях, до сих пор потрясают. …И вот теперь для солдат пришла пора расплаты. Впереди — вот она, Германия,— агрессор. Неметчина…Волчье логово… Их ведь никто не приглашал ни под Москву, ни на Волгу, ни на Украину и в Белоруссию, где они оставили о себе страшную память.

Продвижение наших войск по Германии сопровождалось безжалостной местью. Были и грабежи, и массовые изнасилования, и поджоги, и убийства. Командованием Красной Армии предпринимались самые жестокие меры для пресечения таких случаев. Еще 3 апреля 1945 года командующий 2-м Белорусским фронтом маршал К. Рокоссовский издал приказ — расстрел на месте за совершение таких преступлений. Этот приказ исполнялся неукоснительно, но немедленного эффекта эта мера не давала.

Одно из стихотворений А. Твардовского начинается так:
«По дороге на Берлин
Вьется серый пух перин…»

Да, по потрошили наши солдаты немецкие перины…

Захваченные немецкие города на несколько дней становились ареной человеческих трагедий. И Штральзунд — курортный немецкий город с богатым пиратским прошлым, да и вся Померания не стали исключением из печального военного правила. Известно, что война не подчиняется нравственным законам. Но человек… Человек всегда имеет возможность нравственного выбора.

Соединения 2-й Ударной разместились в Штральзунде, в его окрестностях и на острове Рюген. Федюнинский, как мог, старался наладить нормальную жизнь в городах и населенных пунктах, где находились наши войска. Надо было позаботиться о восстановлении электростанций, об обеспечении гражданского населения продуктами питания и медикаментами. Положение немцев было очень тяжелым. Дошло, например, до того, что в штральзундской городской больнице больные оказались без пищи. Пришлось взять больницу на довольствие Красной Армии.

Много забот потребовало и улучшение бытовых условий солдат и офицеров. Проведя не один день в непрерывных боях, люди устали. И вот появилась возможность дать им заслуженный отдых. К.Рокоссовский отдал распоряжение создать дома отдыха для военнослужащих.

С этого распоряжения все и началось.

На морском побережье было много особняков, покинутых хозяевами при приближении русских. Федюнинский решил осмотреть их и выбрать что-нибудь подходящее для отдыха офицеров.

Вместе с членами Военного совета армии и командирами корпусов и дивизий Федюнинский поехал по курортным местам острова. И поездка эта была похожа, скорее, на экскурсию. А ведь была весна… Ты представляешь, читатель, как по-особому цвели сады в те майские дни?

Из воспоминаний И.И. Федюнинского в 1961 году "Поднятые по тревоге", -
«К обеду несколько подходящих домов было уже отобрано — задача выполнена. И вдруг внимание привлек красивый коттедж, расположенный в глубине большого сада.

— Заглянем туда, — предложил кто-то из спутников.

У входа стоял пожилой человек с аккуратно подстриженными седыми усиками. При виде нас он снял шляпу, с достоинством поклонился.

— Шпрехен зи руссиш? — спросил я.

— Я, ваше превосходительство, хорошо знаю русский язык.

— Кто вы такой?

— Из прибалтийских немцев. До революции в Петрограде у меня была табачная фабрика. Эмигрировал сюда в тысяча девятьсот восемнадцатом году.

— Вы один живете в особняке?

— О нет, со мной тридцать дам. Все невольно переглянулись.

— Господа, здесь живут престарелые русские эмигрантки. Если желаете убедиться, прошу! — поспешил разъяснить фабрикант.

В просторном вестибюле особняка в креслах сидели несколько женщин, из которых самой молодой было никак не меньше шестидесяти лет. Они поднялись навстречу и по одной начали представляться:
— Графиня такая-то…

— Баронесса такая-то…

Странно было слышать эти пышные, известные только по книгам титулы».

Их было шестеро. И на вопрос: где же остальные дамы?— одна из них, баронесса Эссен, вдова известного русского адмирала, распахнула шторы и пригласила всех жестом к окну. Выражение любопытства на лицах офицеров медленно сменилось изумлением. На зеленой лужайке в разных направлениях двигались, держась за натянутые бечевки, худенькие фигурки в одинаковых платьях и белых фартучках. А прямо под окном в такой же одежде сидела на скамейке белокурая девочка лет четырех с перетянутыми черной лентой глазами.

— Господа офицеры могут видеть — мы на собственные средства содержим пансионат для ослепших девочек — жертв британских бомбардировок. Им от 5 до 19 лет. Все они сироты.

Рюгену в годы войны досталось, что называется, «по полной программе». Гитлеровцы разместили на острове несколько десятков секретных биологических и химических лабораторий, на нескольких полигонах производили испытания новых образцов оружия — все виды ракет «Фау», новые модели танков и самолетов родились именно на Рюгене. Поэтому за долгие военные годы авиация союзников последовательно превращала курортный остров в подобие лунного ландшафта… Но лаборатории и полигоны, защищенные многометровыми бетонными перекрытиями, продолжали функционировать до самого конца войны, а от бомбежек больше всего пострадали мирные жители.

Изувеченные войной дети — кого это могло оставить равнодушным? Федюнинский вспомнил ослепших от голода, бомбардировок и артобстрелов детей Ленинграда, где пробыл все три блокадных года. Немецкие дети ничем не отличались от них. Генерал принял решение защитить их от возможных инцидентов.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176

«…05.05.45 г. командованием 2Уд. А при производстве рекогносцировки местности в северной части о. Рюген, на отрезке шоссе между населенными пунктами Варнкевиц и Путгартен был обнаружен частный женский пансионат для слепых. В приюте содержалось до 30 слепых больных и раненых женского пола в возрасте от 4 до 20 лет. Обслуживание и содержание приюта производилось 7 эмигрантами из бывших дворян русского происхождения. В связи с тем, что прилегающее к пансионату побережье является десантоопасным, было принято решение расквартировать на территории приюта отдельную разведроту 108 ск (командир роты к-н Калмыков С.А.) с целью наблюдения и охраны прилегающего 15-километрового участка побережья. Также перед Калмыковым была поставлена задача — исходя из гуманных соображений, оказать возможную первую помощь продовольствием слепо-больным и взять их под охрану…»

Их было 32 человека — войсковых разведчиков, спаянных боями и армейской дружбой в единую семью. Пестрый национальный состав, не менее пестрый список профессий от инженера до «медвежатника» (сам капитан Калмыков до войны был агрономом совхоза лекарственных растений в Башкирии).

Война, выпавшая на их долю, была по-особенному беспощадной и жестокой с каждым из них. На их счету — и многодневные рейды по немецким тылам, и угнанные немецкие танки, и множество вражеских «языков». За всем этим стояла постоянная групповая игра в прятки со смертью за гранью сколько-нибудь допустимого риска. Жизнь в разведке выработала у них не только ловкость, отвагу и умение виртуозно и профессионально убивать или похищать врагов. Главное, что отличало и отличает разведчика, — необычайно высокая нравственность и надежность. Что и говорить, не случайно появилась расхожая, но точная фраза: «Я бы с ним в разведку не пошел…» Досыта нахлебавшиеся войной и бесконечно уставшие от своего военного ремесла, герои нашего рассказа знали лучше, чем кто бы то ни был: война не списывает ни предательства, ни малодушия, ни подлости.

Итак, 32 войсковых разведчика разместились в женском пансионате. Война для них закончилась. Они прожили там 5 дней. Была упоительная весна 1945 года.

Никто не знает, о чем могли говорить в эти дни старушки-эмигрантки с бывалыми русскими солдатами. Наверняка они говорили о Питере — городе их юности и городе, который эти солдаты отстояли.

Никто не знает и о том, как складывались отношения разведчиков со слепыми девочками. Но в документах 2Уд.А. сохранилось требование от 6 мая 1945 года, подписанное капитаном Калмыковым, на выдачу со складов 43 наименований товаров и продуктов, среди которых называются простыни, наволочки, котел для приготовления пищи, крупы, консервы, мука, женская обувь малых размеров — 60 пар и 10 кг шоколада. Через всю накладную — виза: «Изыскать и выдать! Командир 108-го стрелкового корпуса генерал-лейтенант В. Поленов». Перед советскими солдатами были беззащитные старухи и никому не нужные слепые девочки — ровесницы их сестер и дочерей. И чего другого можно было ожидать от смертельно утомленных войной, горем, кровью и разрухой русских солдат тогда, весной после войны?

Да, фактически война уже закончилась. Правда, разрозненные группы немецких солдат и бесконечные колонны беженцев стремились на запад. Ни русский плен, ни проживание на оккупированной Красной Армией территории не казались немцам безопасными после того, что фашисты устроили на русской земле.

В нескольких десятках морских миль от Рюгена на датском острове Борнхольм находилось около 20 000 немецких солдат. Их командованием было принято решение сдаться в плен англичанам, которые к этому времени заняли Данию. Оставалось дело за немногим — преодолеть 80 морских миль, разделявших их от спасительного английского плена. Для этой цели были мобилизованы все мало-мальски пригодные плавсредства. Тральщики, катера, яхты и рыболовецкие траулеры небольшими караванами по 2—3 судна перевозили солдат в ночное и вечернее время к пункту приема военнопленных на острове Зеландия — главной твердыне датского архипелага. Курс этих караванов пролегал всего в нескольких километрах от северной оконечности Рюгена, где стоял пансионат для слепых сирот.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.

«...Для обороны побережья и ведения беспокоящего огня по многочисленным разнородным плавсредствам противника, осуществлявшим переброску н-ф войск с Хельской косы и о. Борнхольм в Данию, был также выделен и расквартирован в 6 километрах от расположения отдельной разведроты 108 ск в районе маяка на мысе Арконс 137 танковый батальон 90 сд (командир батальона майор Гаврилец Вас.Юр.)….»

Этот танковый батальон был переброшен на Рюген из Штральзунда. А в Штральзунде у солдат сложились совсем другие отношения с местными жителями, чем у разведчиков с их подопечными.

Ближе к вечеру 8 мая старшина роты старший сержант Петр Гуляев, кавалер орденов Славы трех степеней, вышел встречать неожиданно появившийся у ворот дома «виллис» откуда навстречу ему из машины вылез пьяный майор-танкист…

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.

«...Как установлено, 08.05.45 г. около 17 часов майор Гаврилец, находясь в нетрезвом состоянии, прибыл в расположение отдельной разведроты 108 ск с целью установления взаимодействия между подразделениями. Однако в результате действий с его стороны, позорящих звание советского офицера, выразившихся в домогательствах к слепо-больным и нанесении побоев старшине разведроты ст. сержанту Гуляеву (кав. орденов Славы трех ст.), он был задержан капитаном Калмыковым. После отрезвления майор Гаврилец был отпущен».

Думаю, что этот майор родился не просто «в рубашке», а в шелковой рубашке с кружевами и художественной вышивкой. Не должно было это сойти Гаврильцу с рук. Ударить разведчика? ударить героя? - к тому же старшину роты — отца родного и мамку в одном лице… Нет, невозможно понять, почему они не убили этого «офицера». А такое на фронте случалось нередко. Так или иначе, разведчики отпустили его восвояси, и это было их роковой ошибкой.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.

«…Прибыв в расположение своей части и руководствуясь преступными соображениями, майор Гаврилец собрал л/с танковой роты и поставил боевую задачу — уничтожить якобы обнаруженное им подразделение «власовцев» с членами их семей, переодетое в форму бойцов КА. В 23.15 танковый батальон майора Гаврильца, выдвинувшись в район расположения Орр 108 ск, открыл беспорядочный пулеметно-артиллерийский огонь по зданию пансионата с дистанции 1 200—1 500 м.

Командир орр к-н Калмыков, пользуясь низкой эффективностью огня, темным временем суток и рельефом местности, эвакуировал слепо-больных и обслуживающий персонал пансионата и разместил их в естественных прибрежных укрытиях в 500—600 метрах от места боестолкновения».

Разведчики, видимо, не сразу поняли, в чем дело, когда на территории пансионата разорвались первые снаряды. Понять что-либо в складывавшейся обстановке было невозможно. Было ясно одно — они подверглись нападению значительных сил (напасть на них могли только немцы). Но откуда взялись немецкие войска на острове и какими силами располагали, было непонятно. Что бы там ни было — их атаковал противник, и командир разведчиков немедленно организовал оборону. Но первое, что они сделали, определив направление атаки — вывели своих подопечных из здания пансионата и укрыли их в естественных складках местности на берегу моря.

Спустя несколько минут они различили на броне атакующих танков красные звезды и с облегчением вздохнули — слава Богу, наши. Это, конечно же, недоразумение… Они пытались вступить в переговоры с напавшими танкистами. Но расчет майора был безошибочным — никто с «власовцами» переговариваться не хотел. Танкисты били по ним из орудий и пулеметов прямой наводкой. Ответный огонь был открыт после того, как погиб с зажатым в руке белым полотенцем расстрелянный в упор капитан Калмыков.

Огонь-то они открыли, но все, что они могли противопоставить танкам — автомат, винтовку, нож или противопехотную гранату, — против танков не годилось. Силы разведчиков таяли с каждой секундой. И все же два танка им удалось поджечь бутылками с бензином…

Они еще могли уйти. Уж чего-чего, а умения незаметно ускользнуть из-под носа противника им было не занимать… В самом деле, старшина роты мог вывести солдат из-под обстрела, отвести их в безопасное место, связаться с командованием и дождаться скорого и правого суда над заигравшимся самолюбивым майором. Нет, ситуация не была безвыходной для разведчиков.

Ситуация была безвыходной для слепых немецких девчушек и беспомощных старух. Они не смогли бы «улизнуть» от охотившихся на них танкистов. Они были обречены.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.

«...При многократных попытках остановить боестолкновение личный состав развед. роты понес потери в живой силе до 50% л/с. В 23.45 разведрота открыла ответный огонь…» Разведчики сделали свой выбор. К этому времени их оставалось не более 15 человек. Ох, как непросто было им принять такое решение 8 мая 1945 года… Оставить на верную гибель беззащитных людей эти русские солдаты не могли. Ну не смогли они предать ни старух, ни девчонок, к которым успели привязаться, потому что знали — никакая война такого предательства им не спишет… Они решили защищать их до последней возможности.

15 бойцов приняли бой с десятью своими танками — лучшими танками Второй мировой войны, легендарными тридцатьчетверками.

* * *
А тем временем мимо Рюгена на двух кораблях проходил очередной караван судов, перевозивший с Борнхольма немецких солдат в британский плен. Не нужно обладать большим воображением, чтобы представить себе психологическое и нравственное состояние этих людей. Их отечество было разгромлено, судьба родных — неизвестна, а их самих, здоровых и до зубов вооруженных мужиков, через несколько часов ожидал позор плена. Горечь, стыд, чувство невыполненного долга… И вдруг, сквозь кромешную мглу ночного Балтийского моря они видят и слышат, что в нескольких километрах от них, на Рюгене, идет бой. Что они должны были подумать? Видимо, там, прижатые к морю, гибнут в бою с «иванами» их товарищи. Чего бы то ни стоило, нужно помочь им, попытаться спасти их или самим с честью погибнуть…

Суда подошли ближе к берегу, и немцы увидели горящий русский танк. Сомнений не оставалось — они не напрасно свернули к острову. Солдаты в полной боевой выкладке стали высаживаться на берег Рюгена, готовясь к своему последнему бою.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.

«…Около 00.20 09.05.45 г., привлеченный картиной боестолкновения, видного со стороны моря, и желая оказать помощь предположительно своим подразделениям, участвовавшим в нем, противник приблизился на двух плавсредствах к берегу, произвел высадку десанта численностью до 50 человек и включился в бой…»

Богу было угодно, чтобы они высадились в нескольких десятках метров от сбившихся в кучу и охваченных ужасом слепых детей. Их попечительницы-старушки ввели немецких солдат в курс происходящего. Те, конечно же, были воодушевлены — они снова стояли на родной земле, им было, кого защищать, в их руках было оружие, и они бросились на помощь девятерым остававшимся в живых советским разведчикам.

Вот так и получилось, что на одной стороне оказались советские и немецкие солдаты… С вступлением в бой немцев дело пошло веселее, и через несколько минут все закончилось — фаустпатроны в опытных руках не оставили никаких шансов даже лучшим в мире танкам.

Выдержка из политдонесения Начальника политотдела 2Уд.А. от 8.5.45 г. № 00176.
«…В 00.50 боестолкновение закончилось".

Итоги боевого столкновения: Личный состав 137-го танкового батальона 90 сд…»

Далее в документе идет перечисление потерь разведчиков, немцев и танкистов. Но главный итог «боестолкновения», о котором не сказано в политдонесении, заключался в следующем: любовь и милосердие смогли победить страх смерти, ненависть и войну. Любовь и милосердие, долг и воинская честь оказались для наших разведчиков значимее их собственных жизней и радости победы и перспектив мирной жизни. Это был их осознанный нравственный выбор и нравственный подвиг. Не об этом ли «неподвижном стоянии» в правде говорил в 1612 смутном году патриарх Гермоген.

Эпилог.
И вот после боя они сошлись вместе. Еще не до конца сознавая значение случившегося, потрясенные, смотрели немецкие солдаты на советских разведчиков. Какой-нибудь час назад им казалось, что война вытеснила весь запас общих ценностных представлений, что единственный сохранившийся общий знаменатель для немцев и русских — это ненависть.

Русские солдаты, заслонившие собой беззащитных немецких детей, снова открывали перед ними общий для всех людей горизонт человечности и великодушия. Но сами герои оказались в отчаянно-безвыходном положении. Ни у кого не было никаких сомнений в том, какая участь ожидала наших разведчиков в ближайшие несколько часов. Ведь, по существу, действуя совместно с подразделением вермахта, они уничтожили танковый батальон Красной Армии, который на весах Фемиды военного образца перевешивал любые нравственные аргументы.

Ясно было и другое: разведчики не заслуживали той пронзительно несправедливой участи, которая неизбежно ожидала их. И в этот момент вмешалось, похоже, само Провидение.

Гражданский капитан одного из датских судов, перевозивших немцев с Борнхольма, по фамилии Торвальдсон, потрясенный всем тем, чему он стал свидетелем, вспомнил, что в течение всей войны по субботам из шведского порта Мальме в Лиссабон ходит пароход под нейтральным шведским флагом. По дороге пароход делает двухчасовой заход в испанский порт Ла-Корунья. Никакому досмотру или сопровождению в пути следования он не подвергается. И если поторопиться и если советские солдаты не возражают, то он берется посадить их на этот пароход. Только идти надо под советским флагом и чтобы на верхней палубе находились советские солдаты, иначе их могут остановить английские патрульные катера, да и шведский пароход наверняка будет легче остановить именно русскому катеру.

Разведчики согласились. Ничего другого им не оставалось. Казалось, весь этот треклятый мир, залитый кровью, лишивший их в одночасье права на победу, на Родину, на любовь и жизнь, сам отторгал их.

И все получилось именно так, как было спланировано. Только одно обстоятельство дополнило план Торвальдсона — на пароход вместе с разведчиками пересели и женщины, и немецкие солдаты. Вскоре пароход скрылся за горизонтом…Таково последнее достоверное сведение, известное об этой удивительной были. Высадились ли эти люди в испанской Галисии или доплыли до Лиссабона, как и где обосновались потом, Бог знает.

Источник: Вокруг света

 Отправлено: 28.03.10 09:34. Заголовок: Этот рассказ, несмот..

Этот рассказ, несмотря на приведенные в нем специальные ссылки о проведенном специальном расследовании на уровне политуправления 2-й уд. армии, к сожалению, нельзя с полной уверенностью отнести к имевшему место событию. Ведь действительно был 2-й Белорусский фронт, а в его составе 2-я ударная армия с 1008-м стрелковым корпусом, но была ли в нем эта решительная отдельная разведывательная рота и тот злополучный танковый батальон. Просто я не нашел в списках среди полных кавалеров ордена Славы фамилии героического старшины той роты - ст. сержанта Петра Гуляева. Правда через список полных кавалеров этого ордена проходит ст. сержант Петр Гульев, тоже участник Берлинской операции. Возможно считается, что описанный эпизод со столь мерзостным со стороны майора-танкиста поступком очерняющим воинов-победителей, а с ними само Советское государство с их Великой Победой над фашизмом еще не время предавать открытой гласности? - Да и надо ли это вообще делать? - а рассказ похож на правду, только, как я понимаю, с преподнесенными читателю измененными фамилиями. Действительно какова может быть реакция советского солдата после всего того, что натворили фашисты на земле советской. Уже не секрет, что после штурма Берлина было и разрешение маршала Жукова на массовые изнасилования немецких женщин в течение 2-х дней с целью дачи как бы некой разрядки советскому солдату-победителю. Только описанный случай, мягко говоря , особый.
P. S. Коллеги, может на этот счет, и вообще, у кого есть свое мнение? ...Поделитесь.

 Отправлено: 28.03.10 15:10. Заголовок: Оказывается эта инфо..

Оказывается эта информация уже несколько лет обсуждается в интернете,причем правдивость её ставится большинством под сомнение.Кое-что смущает и меня,а когда мелкие детали не стыкуются подозреваешь неправду и в главном.Во-первых,остров Рюген был взят нашими войсками 6-ого,а не 3 мая.Во вторых ,вдова Командующего Балтфлотом Н.О.фон Эссена Мария Михайловна (кстати русская по происхождению) умерла в Ленинграде в 1928 году и похоронена рядом с мужем на Новодевичьем кладбище.В третьих,137 отб с 23.05.1944 переименован во 2 тб 29 гв.тбр,с декабря 1944 года воевал на тяжелых танках ИС-2,и до конца войны находился в составе 60А 4 Украинского Фронта,победу встретил в Чехословакии.По obd-memorialu.ru поледние потери этого батальона-октябрь 1944,да и выглядит эта запись случайной.
Ну а вот ,что касается самого боя 15 разведчиков против 10 своих же танков,пусть и с помощью немцев,то это можно было объяснить человеческим фактором,простой ошибкой,обязательно ли было эммигрировать ? Были ошибки и пострашнее,на Курской дуге авиация 2 воздушной армии много раз атаковала свои же окопы,были ли против летчиков репрессии?

 Отправлено: 28.03.10 16:53. Заголовок: Действительно, Игорь..

Действительно, Игорь, сомнений предостаточно. Подтверждение любого исторически имевшего место факта в первую очередь исходит от первоисточников, далее еще их внимательного изучения, и, наконец, свидетельских показаний. Чтобы это понимать, не обязательно нужно быть историком, достаточно просто трезво мыслить. Спасибо за наглядную подборку материала по этой теме. Я попытался, было, поковыряться по ней в Интернете, но, увы, у меня на это не хватило терпения. В России до сих пор муссируется случай через судебные тяжбы из первой Чеченской когда был буквально расстрелян (своими же) Сергиево-Посадский ОМОН. Наконец, не будем столь критичны к этому рассказу, в котором самым необычным для оставшихся в живых разведчиков, стал именно финиш (чужбина) и который, оказывается, уже и без нас разобран по всем косточкам. Однако согласись – война, есть война, а потому прототипом этого случая вполне мог стать и некий другой. Помнишь фильм «Освобождение», когда уже в берлинском метро развернулись ожесточенные бои? Тот «подземный» бой продолжался ровно столько, пока фашисты не пустили в метро воду с целью затопления всего метрополитена, тем самым, послав на неизбежную гибель, как чужих, так и своих. И тогда и тем и другим пришлось спасаться вперемешку. Меня тогда до глубины души поразил тот киноэпизод.

 Отправлено: 28.03.10 20:04. Заголовок: В этом эпизоде снима..

В этом эпизоде снимался Николай Олялин.Это точно один из самых ярких эпизодов киноэпопеи.

 Отправлено: 29.03.10 09:25. Заголовок: Не так давно интерес..

Моя

цитата:

Не так давно интересуясь в Интернете историей ледокольного флота, нарвался на очень даже необычный материал о героическом подвиге старого парохода ледокольного типа «Александр Сибиряков». Далее объединив и обработав выявленный там материал из нескольких источников в единое целое, получился такой вот рассказ который и предлагаю к прочтению.

«АЛЕКСАНДР СИБИРЯКОВ» — пароход ледокольного типа, названный так в честь русского исследователя Сибири и золотопромышленника А. М. Сибирякова. Заложен 23 ноября 1908 года на верфи «Гендерсон и К°» по заказу компании «Беллавенчур Стимшип» (англ. Bellaventure Steamship Co Ltd). Спущен на воду в 1909 году под названием «Беллавенчур» (англ. Bellaventure).
...В августе 1941 года вошёл в состав ледокольного отряда Беломорской военной флотилии под названием ЛД-6 («Лёд-6»). На корабле было установлено вооружение: два 76-мм и два 45-мм орудия, пулемёты. Капитану ледокола Анатолию Алексеевичу Качарава было присвоено воинское звание старший лейтенант.

НЕРАВНЫЙ БОЙ И ГЕРОИЧЕСКАЯ ГИБЕЛЬ.
24 августа (понедельник) 1942 года вышел с Диксона, выполняя рейс с оборудованием и персоналом для новой полярной станции на Северной Земле, экипаж 104 человека.


25 августа 1942 года у острова Белуха в Карском море встретил немецкий тяжёлый крейсер «Адмирал Шеер», который вел поиск советских и союзнических караванов в рамках операции «Вундерланд».
На требование спустить флаг и лечь в дрейф «Сибиряков» ответил огнём своей скромной артиллерии по врагу. Гитлеровцы были ошеломлены неслыханной дерзостью экипажа торгового судна, и на «Сибиряков» обрушился шквал огня из крупнокалиберных пушек Огнем крейсера (снаряд главного калибра рейдера весил больше 300 килограммов) первым попаданием снесло фор-стеньгу и повредило радиостанцию (перешли на аварийный передатчик). Вторым накрыло корму, кормовые пушки выведены из строя, вся прислуга (около тридцати человек) погибла. Третий снаряд попал на носовую палубу, взорвался бензин. К дымовой завесе прибавился дым и огонь на пароходе. Четвертый снаряд разорвался в котельном отделении (левый котел вышел из строя).
Безумство обреченных? Отнюдь. Дело в том, что в нескольких милях от «Сибирякова» находился караван транспортных судов с грузами для фронта, следовавших от Амбарчика. Капитан решил задержать врага и дать возможность уйти каравану.
Радист Шаршавин еще успел передать в эфир радиограмму: «Горим... Прощайте. 14 часов 05 минут». Таким образом, успев получить предупреждение 14 судов каравана повернули на восток и ушли во льды пролива Вилькицкого.
Капитан Качарава по переговорной трубе приказал старшему механику Николаю Бочурко открыть кингстоны и выводить людей. Связь оборвалась, т. к. осколок снаряда не дал ему договорить, тяжело ранив в живот и правую руку. Старший механик Николай Бочурко приказ капитана выполнил. Он утонул вместе с судном.
Примерно в 14:28 крейсер прекратил огонь, выпустив в общей сложности 27 тяжелых снарядов. За время боя он приблизился к «Сибирякову» на расстояние 22 кабельтовых. Несмотря на фатальные повреждения советское судно все еще продолжало вести огонь из кормовой пушки! Мужество, с которым экипаж парохода принял бой, отмечено практически во всех зарубежных исследованиях. С «Шеера» спустили катер для того, чтобы подобрать оказавшихся в воде советских моряков. Из 104 членов команды немцы подобрали лишь 18 членов команды, в т .ч. и раненного командира. Кто-то, несмотря на приказ, остались на тонущем пароходе. Впоследствии они погибли вместе с судном. Девятнадцатым спасшимся стал кочегар П. Вавилов, который добрался до опустевшей шлюпки и на ней доплыл до острова Белуха. На нем он прожил 36 дней пока его спас гидросамолет полярной авиации.

Около 15:00 дымящийся остов «полярного» «Варяга» погрузился в холодные воды Карского моря. Однако и немецкая операция «Вундерланд» провалилась.
Оставшиеся в живых моряки «А.Сибирякова» томились в концлагере Данцига до 1944 года. Четырнадцать дожили до освобождения Красной Армией и вернулись на Родину. Они рассказали, что немцы пытали их на «Шеере», желая выяснить путь каравана, который шел с востока в Архангельск и Мурманск. Боцман Андрей Павловский как старший группы заявил, что среди моряков нет членов комсостава, а координаты каравана от матросов и кочегаров хранились в тайне. Фашисты так и не узнали, что среди моряков был раненый капитан Анатолий Алексеевич Качарава, которого они выдавали за матроса. Спасшегося на о. Белуха кочегара Вавилова потом изощрённо допрашивали контрразведчики, заподозрив в нём гитлеровского диверсанта.

По приказу командующего Краснознаменным Северным флотом от 28 апреля 1965 года в районе гибели легендарного ледокола отдаются в честь его подвига воинские почести.

В 1945 году название «Сибиряков» получил полученный из Финляндии по репарации ледокол «Иеекарху» (1926 года постройки).

В честь команды ледокола пролив в Карском море к Северу от острова Диксон назван проливом Сибиряковцев, имя судна носит банка в Баренцевом море у Новой Земли и гора в Антарктиде на Земле Эндерби.

…И только 29 апреля 1961 года благодаря поднятой шумихи советскими журналистами Указом Президиума Верховного Совета СССР орденом Красной Звезды были награждены оставшиеся к тому времени в живых члены экипажа – «За мужество и стойкость, проявленные в бою с фашистским крейсером «Адмирал Шеер» в период Великой Отечественной войны». Сам же капитан «А. Сибирякова» Анатолий Алексеевич Качарава тогда же был награжден орденом Красного Знамени.
Еще (по некоторым сведениям) орденом Отечественной войны II степени – посмертно, был награжден старший механик «А. Сибиряков» Николай Григорьевич Бочурко, арктический моряк родом из Украины.

 Отправлено: 29.03.10 15:58. Заголовок: Впечатлило. Вроде бы..

Впечатлило. Вроде бы небольшие эпизоды большой войны, но ведь из них складывалась вся огромная картина потерь и событий под названием Великая Отечественная Война. А на войне, как известно, бывало всякое. И документы у нас составлялись через пень-колоду и все остальное тоже, особенно, что касаемо поощрений и взысканий. Но пока мы будем помнить о тех событиях и ТЕХ людях, они будут с нами. Это не высокие слова, просто с каждым днем, месяцем, годом уходят люди, которые прошли через это, видели это, а за ними те кто слышал что-либо от первых о войне. Неужели придет тот день, когда о ВОВ будут говорить, как о чем-то не значительном, далеком, не щемящим сердце?

 Отправлено: 30.03.10 17:48. Заголовок: ...Вроде бы небольши..

цитата:

...Вроде бы небольшие эпизоды большой войны, но ведь из них складывалась вся огромная картина потерь и событий под названием Великая Отечественная Война...

Спасибо, Погранец, за слова добрые, которые сейчас не часто можно слышать даже на нашем поссоветском пространстве. Народ помнит и всегда будет помнить об этом Великом событии. Просто нашлись такие.... которых и горе реформаторами назвать язык не поворачивается. Обозлили до предела народ, кинули в нищету и хаос, унижают ветеранов. Кто-то еще и норовит переписать историю. Мерзость. Сейчас, что то ни день, то для кого-то маленькая война. Ничего, однажды все наладится. Вот уже двести лет Франция празднует День взятия Бастилии, хотя крепости той уже и в помине нет.....А люди все помнят, потому что в государстве живут и не по понятиям.
Ну, а поскольку из эпизодов войны действительно складывается огромная картина потерь и событий - об этом и поговорим.

 Отправлено: 30.03.10 18:50. Заголовок: Из общего числа людс..

Из общего числа людских потерь за войну, на долю Советского Союза пришлось около 26,6 млн. человек. В их число входят убитые в бою и умершие от ран и болезней военнослужащие и партизаны, умершие от голода, погибшие во время бомбежек, артиллерийских обстрелов и карательных акций. Мирные граждане, расстрелянные и замученные в концентрационных лагерях военнопленные, подпольщики, а также рабочие, крестьяне и служащие, угнанные на каторжные работы.

Суммарные людские потери Германии за Вторую Мировую войну составили 13,6 млн. человек, из них на долю ВОВ приходится 10,2 млн.

Во время войны на территории СССР были сформированы две польских дивизии, чехословацкая бригада и французский авиационный полк “Нормандия – Неман”, которые сражались под советским командованием. Так же од советским командованием сражались под конец войны две румынские армии и венгерские части.

Великую отечественную войну принято делить на три периода:
- первый (начальный, оборонительный) – с 22 июня 1941 г. по 18 ноября 1942 г.:
- второй (переломный) – с 19 ноября 1942 г. по 31 декабря 1943 г.;
- третий (победнозавершающий) - с 1 января 1944 г. по 8 мая 1945 года.

В течение первого периода ВОВ было проведено 17 операций стратегического масштаба, в течение второго – 14, третьего – 19. И так:

ПЕРВЫЙ ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ В ЛИТВЕ И ЛАТВИИ
(Прибалтийская стратегическая оборонительная операция)
22 июня -- 9 июля 1941 г. Участвовало дивизий -- 25, бригад -- 4, УР-1, л/с - 498000 чел. Потери: безвозвратные - 75202 .(15,1%), санитарные – 13284. Среднесуточные – 4916 .

ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ В БЕЛОРУССИИ
(Белорусская стратегическая оборонительная операция)
22 июня -- 9 июля 1941 г. Участвовало дивизий -- 44, бригад -- 3, УР-3, л/с - 627300 чел. потери: безвозвратные -341073 (54,4%), санитарные -76717, среднесуточные 23210.

ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ
(Львовско-Черновицкая стратегическая оборонительная операция)
22 июня -- 6 июля 1941 г. .Участвовало дивизий -- 58, бригад -- 3, УР – 14, л/состава 864600 чел. Потери: безвозвратные - 172323 (19,9%), санитарные – 69271, среднесуточные - 16106

СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ в Заполярье и Карелии
29 июня -- 10 октября 1941 г. Участвовало Дивизий --9, бригад-- 1, УР – 7, л/с – 358390, Потери: безвозвратные - 67265 (18,8%), санитарные – 68448, среднесуточные – 1305.


КИЕВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
7 июля -- 26 сентября 1941 г.Участвовало: дивизий -- 44, бригад -- 6, УР – 12, л/с – 628500. Потери: безвозвратные – 616304, санитарные – 84240 (98,0%) , среднесуточные – 8543.


ЛЕНИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
10 июля -- 30 сентября 1941 г. Участвовало: дивизий -- 42, бригад -- 7, УР – 8, л/с – 517000. Потери: безвозвратные - 214078 (41,4%), санитарные – 130848. среднесуточные – 4155.

СМОЛЕНСКОЕ СРАЖЕНИЕ
10 июля -- 10 сентября 1941 г. Участвовало: дивизий -- 66, бригад-2, УР-6, л/с – 581600. Потери: безвозвратные - 486171 (83,6%), санитарные – 273803, среднесуточные – 12063.

ДОНБАССКО-РОСТОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
29 сентября -- 16 ноября 1941 г. Участвовало: дивизий -- 28, бригад -- 6, УР-1, л/с – 541600. Потери: безвозвратные – 143313 (26,5 %) , санитарные - 17263, среднесуточные – 3277.

МОСКОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
30 сентября -- 5 декабря 1941 г. Участвовало: дивизий -- 96, бригад -- 14, УР-2, л/с – 1250000. Потери: безвозвратные - 514338 (41,1%), санитарные – 143941, среднесуточные – 9825.

ТИХВИНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
(Контрнаступление под Тихвином) 10 ноября -- 30 декабря 1941 г. Участвовало: дивизий -- 20, бригад – 4, л/с – 192950. Потери: безвозвратные - 17924 (9,3%), санитарные – 30977, среднесуточные – 959.

РОСТОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
(Контрнаступление под Ростовом) 17 ноября -- 2 декабря 1941 г. Участвовало: дивизий -- 31, бригад – 8, л/с – 349000. Потери: безвозвратные -15264 (4,4%), санитарные – 17847, среднесуточные – 2069.

МОСКОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
(контрнаступление под Москвой) 5 декабря 1941 г. -- 7 января 1942 г.Участвовало: Дивизий -- 105, бригад – 44, л/с – 1021700, Потери:1безвозвратные -139586 (3,7%), санитарные – 231369, среднесуточные – 10910.

КЕРЧЕНСКО-ФЕОДОСИЙСКАЯ ДЕСАНТНАЯ ОПЕРАЦИЯ
25 декабря 1941 г. -- 2 января 1942 г. Участвовало: дивизий -- 8. бригад – 2, л/с – 82500, Потери: безвозвратные - 32453 (39,3%), санитарные – 9482, среднесуточные – 4659.

РЖЕВСКО-ВЯЗЕМСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
8 января -- 20 апреля 1942 г. Участвовало: дивизий -95, бригад – 46, л/с – 1059200. Потери: безвозвратные - 272,320 (25,7%), санитарные - 504569, среднесуточные -7543.

ВОРОНЕЖСКО-ВОРОШИЛОВГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ 28 июня -- 24 июля 1942 г. Участвовало: дивизий. -- 74, тк - 6, бригад -- 37, УР – 6, л/с – 1310800. Потери: безвозвратные - 370522 (28,3%), санитарные – 197825, среднесуточные – 21050.

СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
17 июля -- 18 ноября 1942 г.Участвовало: дивизий- 37, тк -- 3, бригад – 22, л/с – 547000, Потери: безвозвратные - 323856 (59,2%), санитарные – 319986, среднесуточные – 5151.

СЕВЕРО-КАВКАЗСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
25 июля -- 31 декабря 1942 г. Участвовало: дивизии-33, тк-1, бригад-- 16, УР-3, л/с – 603200, Потери: безвозвратные - 192791 (31,9%), санитарные – 181120, среднесуточные – 2231.


ВТОРОЙ ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

СТАЛИНГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
19 ноября 1942 г. -- 2 февраля 1943 г.Участвовало: дивизии-74, тк, мк-7, бригад-- 34, УР-9, л/с – 1143500. Потери: безвозвратные – 154885 (13,5%), санитарные - 330892, среднесуточные – 6392.

СЕВЕРО-КАВКАЗСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ "ДОН" 1 января -- 4 февраля 1943 г. Участвовало: Дивизии-59, тк и мк-5, бригад-53, УР-5, л/с - 1145300.Потери: безвозвратные – 69627 (6,1%), санитарные -84912, среднесуточные – 4415.

ОПЕРАЦИЯ "ИСКРА" ПО ПРОРЫВУ БЛОКАДЫ ЛЕНИНГРАДА
12 -- 30 января 1943 г. Участвовало: дивизий --21, бригад -- 21, УР – 1, л/с – 302800, Потери: Безвозвратные - 33940 (11,2%), санитарные – 81142, среднесуточные – 6057.

ВОРОНЕЖСКО-ХАРЬКОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ 13 января -- 3 марта 1943 г. Участвовало: дивизии-36, тк-2, бригад – 25, л/с – 502400. Потери: безвозвратные - 55475 (11,0%), санитарные – 98086, среднесуточные – 3071.

ХАРЬКОВСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
4-25 марта 1943 г. Участвовало: Дивизий -- 19, тк-1, бригад—11, л/с - 345900, Потери: безвозвратные – 45219 (13,1%), санитарные – 41250, среднесуточные – 3930.

КУРСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
5-23 июля 1943 г. Дивизии-77, тк. мк-9, бригад -- 14, УР-3, л/с – 1272700, Потери: безвозвратные – 70330 (5,5%), санитарные – 107517, среднесуточные – 9360.

ОРЛОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ "КУТУЗОВ"
12 июля -- 18 августа 1943 г. Участвовало: Дивизии-82, тк-8, бригад-14, УР-3, л/с - 1287600. Потери: безвозвратные -112529 (8,7%), санитарные – 317361, среднесуточные – 11313.

БЕЛГОРОДСКО-ХАРЬКОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ "РУМЯНЦЕВ"
3-23 августа 1943 г. Участвовало: дивизии-50, тк, мк-- 11, бригад – 5, л/с – 1144000. Потери: безвозвратные – 71616 (:6,2%) , санитарные - 183955, среднесуточные – 12170.

СМОЛЕНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ "СУВОРОВ" 7 августа -- 2 октября 1943 г. Участвовало: дивизий-87, мк-1, бригад -- 26, УР – 5, л/с – 1252600. Потери: безвозвратные -107645 (8,6%), санитарные – 343821, среднесуточные – 7920.

ДОНБАССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
13 августа -- 22 сентября 1943 г. Участвовало: дивизии-77, тк и мк -- 4, бригад-- 11, УР-3, л/с - 1011900. Потери: безвозвратные - 66166 (6,5%), санитарные – 207356, среднесуточные - 6671.

ЧЕРНИГОВСКО-ПОЛТАВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
26 августа -- 30 сентября 1943 г. Участвовало: дивизий -- 116, тк, мк-17, бр – 12, л/с -1581300. Потери: безвозвратные - 102957 (6,5%), санитарные – 324995, среднесуточные - 11887.

НОВОРОССИЙСКО-ТАМАНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
10 сентября -- 9 октября 1943 г. Участвовало: Дивизий -- 20, бригад – 7, л/с – 317400. Потери: безвозвратные - 14564 (4,6%), санитарные – 50946, среднесуточные – 2184.

НИЖНЕДНЕПРОВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
26 сентября -- 20 декабря 1943 г. Участвовало: дивизий-- 112, мк и тк -- 8, бригад -- 17, УР-3, л/с – 1506400. Потери: безвозвратные: 173201 (11,5%), санитарные – 581191, среднесуточные – 8772.

КИЕВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
3-13 ноября 1943 г. Участвовало: сд -- 42, вдд -- 3, кд-- 3, мк-- 1,тк-- 5, сбр -- 2, отбр – 4, л/с – 671000. Потери: безвозвратные - 6491 (1,0%), санитарные – 24078, среднесуточные – 2779.

ДНЕПРОВСКО-КАРПАТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ (Освобождение Правобережной Украины)
24 декабря 1943 г. -- 17 апреля 1944 г. Участвовало: дивизий -- 188, мк и тк -- 19, бригад-- 13, УР-5, л/с – 2406100. Потери: безвозвратные – 270198 (11,2%), санитарные – 270198, среднесуточные – 9665.

ТРЕТИЙ ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ.

ЛЕНИНГРАДСКО-НОВГОРОДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
4 января -- 1 марта 1944 г. Участвовало: Дивизии-57, бригад -- 18, УР-5, л/с – 822100, Потери: безвозвратные - 76686 (9,3%), санитарные – 237267. среднесуточные – 6541.

КРЫМСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
8 апреля -- 12 мая 1944 г.Участвовало: Дивизии-30, тк -- 1, бригад -- 5, УР—2, л/с – 462400, безвозвратные - с17754 (3,8%), санитарные - 17754, среднесуточные - 2423.
ВЫБОРГСКО-ПЕТРОЗАВОДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
10 июня -- 9 августа 1944 г. Участвовало: Дивизий -- 31, бригад -- 6, УР—4, л/с – 451500. Потери: безвозвратные - 23674 (5,2%), санитарные – 72701, среднесуточные – 4047.

БЕЛОРУССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ "БАГРАТИОН"
23 июня -- 29 августа 1944 г. Участвовало:
- (Советские ВС): дивизий -- 168, тк и мк -- 12, бригад -- 20, УР-7, л/с - 2331700. Потери: безвозвратные - 178507 (7,6%), санитарные – 587308, среднесуточные – 11262.
- (Войско Польское): пд-4, кбр -- 1, отбр – 1, л/с – 79900. Потери: безвозвратные: 1533, санитарные – 3540, среднесуточные – 75.

ЛЬВОВСКО-САНДОМИРСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
13 июля -- 29 августа 1944 г. Участвовало: сд-72, вдд-2, кд-6, мк -- 3, тк-7, отбр-4, л/с – 1002200. Потери: безвозвратные - 65001 (6,5%), санитарные – 224295, среднесуточные – 6027.

ЯССКО-КИШИНЕВСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
20-29 августа 1944 г. Участвовало: Дивизий -- 91, мк и тк -- 6, бригад-- 4, УР – 3 , л/с – 1314200. Потери: безвозвратные - 13197 (1,0%), санитарные – 53933, среднесуточные – 6713.

ВОСТОЧНО-КАРПАТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ О-ПЕРАЦИЯ
8 сентября -- 28 октября 1944 г. Участвовало:
-(Советские ВС): Дивизий -- 33, тк-1, бригад – 2 , л/с – 363100. Потери: безвозвратные - 26843 (7,4%), санитарные – 99368, среднесуточные – 2475.
- 1-й Чехосл. АК, л/с – 14900,. Потери: безвозвратные – 14900, санитарные – 4069, среднесуточные – 112.

ПРИБАЛТИЙСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
14 сентября -- 24 ноября 1944 г. Участвовало: дивизий -- 135, мк, тк-7, бригад-- 1 1 , УР-6, л/с – 1546400. Потери: безвозвратные: 61468 (3,9%), санитарные – 218622, среднесуточные – 3890.

БЕЛГРАДСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
28 сентября -- 20 октября 1944 г. Участвовало: Дивизии-19, мк-- 1, бригад -- 4, УР-1, Дунайская военная флотилия, л/с – 300000. Потери: безвозвратные - 4350 (1,5%), санитарные – 14488, среднесуточные – 819.

ПЕТСАМО-КИРКЕНЕССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
7-29 октября 1944 г. Участвовало: : дивизий -- 8, бригад-- 6, УР – 1, Северный флот, л/с – 133500, Потери: безвозвратные - 6084 (4,6%), санитарные – 15149, среднесуточные – 923.

БУДАПЕШТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
29 октября 1944 г. -- 13 февраля 1945 г. Участвовало: Дивизии-52, мк, тк-- 7, бригад-3 (в т.ч. бригада Дунайской военной флотолии), УР-2, л/с – 719500, Потери: безвозвратные - 80026 (11,1%), санитарные – 240056, среднесуточные – 2964.

ВИСЛО-ОДЕРСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
12- января -- 3 февраля 1945 г. Участвовало:
Советские ВС: дивизий -138, мк, тк -- 16, бригад -- 12, УР-3; л/с – 2112700. Потери: безвозвратные –43251 (2,0%), санитарные – 149874, среднесуточные – 8397.
- Войско Польское: пд -- 5, кбр -- 1 , отбр – 1, л/с – 90900. Потери: безвозвратные – 225, санитарные – 841, среднесуточные – 46.

ЗАПАДНО-КАРПАТСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
12 января -- 18 февраля 1945 г. Участвовало:
- Советские ВС: дивизий -- 60, мк, тк -- 3, бригад -- 4, УР-2, л/с – 482200. Потери: безвозвратные – 16337 (3,4%), санитарные -62651, среднесуточные – 2071.
- 1- я и 4-я румынские армии: л/с – 99300. Потери: безвозвратные – 2486, санитарные – 9488, среднесуточные – 315.
- 1-й чехословацкий армейский корпус: л/с – 11500. Потери: безвозвратные – 257, санитарные – 713, среднесуточные – 25.

ВОСТОЧНО-ПРУССКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
13 января -- 25 апреля 1945 г. Участвовало: дивизий -- 133, мк, тк-- 8, бригад -- 10, УР-4, Балтийский флот, л/с – 1669100. Потери: безвозвратные - 126464 (7,6%), санитарные – 458314, среднесуточные – 5677.

ВОСТОЧНО-ПОМЕРАНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
10 февраля -- 4 апреля 1945 г. Участвовало:
- Советские ВС: дивизий - 78, мк, тк -- 10, бригад -- 4, УР-2, л/с – 920500.Потери: безвозвратные - 52740 (5,7%), санитарные – 172952, среднесуточные – 4179.
- 1-я Армия войска Польского: л/с – 75600, Потери: безвозвратные – 2575, санитарные – 6093, среднесуточные – 248.

ВЕНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
16 марта -- 15 апреля 1945 г. Участвовало:
- Советские ВС: дивизий - 61, мк, тк -- 6, бригад -- 3, брмп – 1, УР—1, л/с – 644700. Потери: безвозвратные – 38661 (6,0%), санитарные – 129279, среднесуточные – 5417.
- 1-я болгарская армия: л/с – 100900, Потери: безвозвратные – 2698, санитарные – 7107, среднесуточные – 316.

БЕРЛИНСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
16 апреля -- 8 мая 1945 г. Участвовало:
- Советские ВС: дивизии-161, тк, мк -- 20, бригад-- 15, УР-2, корабли Балтийского флота и Днепровской флотилии, л/с – 1906200. Потери: безвозвратные - 78291 (4,1%), санитарные – 274184, среднесуточные – 15325.
- 1-я и 2-я армии Войска Польского: 1л/с – 55900. Потери: безвозвратные – 2825, санитарные – 6067, среднесуточные – 387.

ПРАЖСКАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ НАСТУПАТЕЛЬНАЯ ОПЕРАЦИЯ
6-11 мая 1945 г. Участвовало:
- Советские ВС: дивизии-151, тк, мк -- 14 бригад -- 18, УР – 2, л/состав – 1770700. Потери: безвозвратные - 11265 (0,6%)., санитарные – 38083, среднесуточные – 8225.
- 2-я армия Войска Польского: л/с – 69500. Потери: безвозвратные – 300, санитарные – 587, среднесуточные – 148.
- 1-я и 4-я румынские армии: л/с – 139500. Потери: безвозвратные – 320, санитарные – 1410, среднесуточные – 288.
- 1-й чехословацкий армейский корпус: л/с – 48400. Потери: безвозвратные – 112, санитарные – 421, среднесуточные – 89.

 Отправлено: 30.03.10 19:44. Заголовок: Получается, что до с..

Получается, что до середины 1942 года безвозвратные потери намного больше санитарных (попадали в плен),потом постепенно выравниваются и в на третьем этапе санитарные уже больше безвозвратных.Т.е на одного убитого 3 раненных.Опять же большие среднесуточные потери при взятии Берлина.А вот о Сталинграде читал,(если не ошибаюсь),что командир взвода в среднем жил 3 дня,ком.роты -5,комбат -7,ком.полка кажется 10,а по этой раскладке вроде бы вполне средние потери.

 Отправлено: 30.03.10 20:11. Заголовок: Игорь, данные мною о..

Игорь, данные мною отобраны из Кривошеева. Этот автор которому я в отношении всех возможных потерь больше всего доверяю. Вот ссылка click here "Россия и СССР в войнах 20 века.". В войну вначале действительно для нас была мясоруька. На ветке "Белоруссия - мини СССР-2" я наглядно уже как-то немного коснулся этой темы "Западного особого ВО" белорусских историков, где данные с Кривошеевскими совпадают полностью. По Западному у меня еще некоторый информ. материал есть, - "Как их тогда кончали". Сегодня выложу. А в отношении Сталинграда я тоже удивлен, потому как многие источники трактуют совершенно другие данные, в том числе и энциклопедический словарь "Великая Отечественная война"., который у меня есть. Что же, каждый пользуется своими историческими сведениями, выбирая то что считает правильным.

 Отправлено: 31.03.10 09:02. Заголовок: Позвольте дополнить ..

Позвольте дополнить и Харьковской операцией 1942 года с 12 мая по 28 мая. Участвовали войска трех фронтов: Брянского, Юго-Западного и Южного. На момент начала операции насчитывалось 640 тысяч солдат и офицеров РККА. Потери: всего около 270190 бойцов, из них безвозвратными 170958. Практически вся техника и тяжелое вооружение уничтожено. Потери вермахта около 20 000 солдат! Вот это расклад! А так же открылась прямая дорога на Кавказ, Крым, Сталинград. Война продлилась, как минимум, на год - полтора. А потери?! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ЗА РОДИНУ! СМЕРТЬ ФАШИЗМУ!

 Отправлено: 31.03.10 14:41. Заголовок: Спасибо, Погранец. Д..

Спасибо, Погранец. Действительно, если исторически даже «Оборонительная операция в Белоруссии», где боевые потери только по личному составу за 18 дней боев составили 417790 (341073+76717) чел., или 66% всего л/с Зап. фронта, или 23210 чел. в день относится к стратегической, то почему же не нашлось места для Харьковского сражения (операции) имевшего место с 12 по 28.05. 42г. которые по кол-ву задействованного л/с и своей продолжительности почти идентичны, да и среднесуточным потерям близки (Харьковская -16886 чел.). Единственное в чем вырисовывается стратегия в этой операции - это позорное массовое и бездарное уничтожение своего личного состава и техники.

 Отправлено: 31.03.10 14:48. Заголовок: Для того что-бы как-..

Для того что-бы как-то подразвернуть тему хотелось бы вернуться к событиям в Белоруссии на начальном этапе ВОВ продублировав свой пост когда-то выложенный на ветке "Белоруссия - мини СССР - 2".

цитата:

22 июня 41 г. в 4 часа утра немецкая авиация совершила внезапные налеты на аэродромы и города вдоль западных границ СССР - Белоруссии и подвергла их интенсивным бомбардировкам. Одновременно в разных местах на участке в 470 км. немецкие войска открыли арт. огонь и в составе группировки армий «Центр» и перешли гос. границу. Было ли нападение гитлеровской Германии на СССР внезапным? Да, нападение было внезапным для всего советского народа, но не для высшего руководства СССР. Западный Особый военный округ (Зап.ОВО) становится Западным фронтом. В составе армий «Центр» без учета авиационных формирований насчитывалось 50 немецких дивизий, в т. ч. 31 пехотная, 9 танковых, 6 моторизованных, 1 кавалерийской, з-х охранных и 2-х моторизованных бригад. Всего 820 тыс. солдат и офицеров, 1177 танков и штурмовых орудий, 14390 орудий и минометов. Группу армии «Центр» поддерживал самый сильный по своему составу воздушный флот, насчитывающий 1468 самолетов. С советской стороны этой армаде противостояло 55 советских дивизий, в т. ч. стрелковых - 24, кавалерийских - 2, механизированных - 6, танковых - 12, авиационных -11, воздушно-десантных бригад - 3, укреп. районов - 8, плюс Пинская военная флотилия в составе нескольких десятков мониторов, сторожевых кораблей, тральщиков, канонерских лодок и бронекатеров. Всего в Западном ОВО насчитывалось 673 тыс. военнослужащих РККА, 19,5 тыс. пограничников, 2,3 тыс. моряков. На вооружении находилось 10087 орудий и минометов, 2201 танк, 1909 самолетов. За первый же день войны (22 июня) боевые потери Зап.ОВО составили 738 самолетов или 47% всей авиации округа из которых сгорело на аэродромах так и не поднявшись в воздух - 528. За 3 дня боев Западный фронт потерял 90 тыс. единиц стрелкового оружия, 1572 орудия и миномета, более 800 танков. Вся отбитая и подбитая техника доставалась врагу, т. к. любое поле боя оставалась за врагом. За 18 дней боев ( с 22.06 по 9.07) потери личного состава РККА на территории советской Белоруссии составили 417790 человек (Безвозвратные - 341073, санитарные - 76717) или 23200 человек в сутки. После чего Белоруссия превратилась в зону немецкой оккупации.

Надо отдать должное, немцы воевали умело. Они не ввязывались в затяжные бои, а маневрируя по фронту выискивали слабые места а обороне войск РККА. Качественно взаимодействуя сухопутными войсками и авиацией, добивались успехов малой кровью.

Быстрое продвижение немцев, захват больших территорий привели к большим потерям материальных средств РККА. Войска Западного фронта лишились около 60 различных складов. Потери одного только вещевого имущества составили около 90%. За одну неделю боевых действий было потеряно 10 арт. складов (30% запаса). Часть складов была взорвана своими же, из-за отсутствия транспорта, часть уничтожена авиацией противника, в том числе 25 складов горючего (более 50 тыс. тонн или 50% всех запасов). Еще часть даже не была уничтожена и досталась врагу. Так, в г. Молодечно враг захватил 3385 тонн бензина и 301 тонну диз. Топлива, в Борисове 1000 тонн бензина. Так же немцами были захвачены 3 из 6 складов АВ. Еще было захвачено 14 складов с 40 тыс. тонн фуража или 50% его запасов. Потеря такого большого количества складских запасов лишила войска Западного фронта запасов оружия, боеприпасов, горючего, особенно во вновь сформированных соединениях и предрешила довольно таки быстрый расклад сил и дальнейших событий.

Только каким образом все это могло произойти? - не поддается воображению, потому, как, судя по приведенным данным (они отобраны из книги белорусских военных историков "Западный особый ВО.."), наши войска по вооружению даже превосходили немецкие, так же как и по количеству личного состава - не шибко им уступали. При этом войска РККА находилась на родной территории, тем более обороняться ресурсно дешевле, чем наступать. Более того, существует с самой древности формула на соотношение сил между обороняющимися и наступающими – это 1 к 3-м. - Так почему же? Ответ однозначен - преступная вина Руководств страны и РККА. Многие военачальники из руководства РККА Зап. фронта вскоре были арестованы и расстреляны, во главе с Командующим - генералом Г. Павловым. Именно они ответили и за себя, и за ошибки должностных лиц Высшего Руководства страны, в том числе и самого Сталина.

 Отправлено: 31.03.10 20:45. Заголовок: Уважаемому Николаю П..

Уважаемому Николаю П-н по последнему абзацу предыдущего поста (о перступной халатности).Мой дед призвался в мае 1941,попал в авиацию под г.Пинск (а это около 70 км от Бреста ,если не ошибаюсь).Когда 22 июня начались бомбежки аэродрома все начальство разбежалось,их молодых ,проходивших курсы молодого бойца,закрыли в казарме,они выбили двери и разбежались.Через день их собрали какие-то сержанты и показали как заряжать винтовку Мосина,ночью опять бомбили,сержанты разбежались,молодые солдаты ухитрились сесть на поезд и доехать до Минска,сколько времени прошло с 22 июня я не помню,но дед говорил,что бежали дальше в панике и хаосе до Москвы и только там он попал на переформирование в автороту танковой части и следующие бои его были уже зимой на Калининском фронте.Начало войны лично для себя он охарактеризовывал как полное непономание,отсутствие командования,бардак и хаос.Конечно в таких условиях потери были большие.

 Отправлено: 31.03.10 22:36. Заголовок: Жаль, у меня уже нет..

Жаль, у меня уже нет упомянутой Книги (давали почитать). - Там дан достаточный анализ случившемуся, а еще помню такой приведенный факт, что в Первый день войны (где-то после полудня) из Ставки... ВДРУГ последовал приказ о прекращении огня по всей территории Западного фронта, т. е. не отвечать на боевые действия немцев. Там эти… давно начавшуюся войну все еще считали за провокацию. Понятно, что этот приказ в результате вмешательств в линии связи Округа в канун боевых действий диверсантов не всеми войсками был получен, но в целом выполнен. Таким образом, немцы получили еще целых несколько часов практически беспрепятственного вторжения вглубь советской территории.
Так ведь знали, что война будет, а когда все случилось, оказались не готовы - ни технически, ни морально, ни физически, ни нравственно. Вот, Игорь, и твой дед помимо рядового бойца Красной армии оказался поначалу еще и тем самым непосредственным свидетелем – всего, что случилось 22 июня 1941 и, что было потом.

 Отправлено: 03.04.10 17:19. Заголовок: Общевойсковые соеди..

ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ (ДИВИЗИИ, БРИГАДЫ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ ГЕРМАНИИ НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ И В ХОДЕ ВОВ.

Перед нападением на СССР в июне 1941 г. в составе ГВС имелось 179 пехотных и кавалерийских, 35 моторизованных и танковых дивизий, 7 бригад. Из этого числа 62 дивизии и 5 бригад находились на Северном, Западном, Балканском и Южном театрах военных действий, а 152 дивизии и 2 бригады сосредоточились на Востоке - против СССР. Кроме немецких соединений на Балканском и Южном театрах вели боевые действия 40 итальянских дивизий, а у границ Советского Союза развертывались 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии. Готовились к отправке на Восток и участию в войне против СССР итальянские и словацкие соединения, испанская пехотная дивизия. Из оценки группировок войск фашистской Германии и ее союзников следует, что летом 1941 г. германское руководство сосредоточило свои главные усилия на войне против Советского Союза. Эта стратегическая линия сохранялась им на всем протяжении войны, вплоть до поражения в 1945 г. С июня 1941 по май 1945 г. фашистская Германия сформировала вновь 402 дивизии и 98 бригад. За этот же период были восстановлены 151 дивизия и 26 бригад. Из общего числа имевшихся к 22 июня 1941 г., а также вновь сформированных и восстановленных в ходе войны 767 дивизий и 131 бригады на советско-германском фронте действовало 560 дивизий и 85 бригад или 72% всего суммарного количества соединений фашистской Германии, входивших в состав вооруженных сил. Число немецких дивизий на советско-германском фронте непрерывно наращивалось. Если в 1941 г. их было 172, то в 1942 г. - 252,5, в 1943 г. 270,5, в 1944 г. - 350. В то время как на западных театрах военных действий самое большое количество - 282,5 дивизий - было в 1944 г. Из них 165,5 соединений находились на формировании и восстановлении, подавляющая часть из которых была направлена на советско-германский фронт.
Помимо немецких войск на советско-германском фронте в годы войны действовали 141 дивизия и 60 бригад Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии и Словакии.
Советско-германский фронт был самым напряженным по ведению боевых действий во всей второй мировой войне. Из 1418 дней его существования 1320 дней (93 %) занимали широкомасштабные операции с участием крупных группировок войск с обеих сторон. На советско-германском фронте фашистская Германия понесла наибольшие потери в дивизиях и бригадах. Они составили 508 ] расчетных дивизий, в то время как на Западном и Южном театрах военных действий эти потери составили 179 дивизий. Перед советскими войсками капитулировали 87 дивизий и 8 бригад, перед войсками союзников по антигитлеровской коалиции - США, Англии и Франции - 46 дивизий и 9 бригад. Фактически на советско-германском фронте были разгромлены, уничтожены, пленены, принуждены к капитуляции почти три четверти (около 72 %) вооруженных сил Германии, более 60 % (166 из 275,5) соединений армий ее союзников.
Наибольшие потери в дивизиях и бригадах фашистская Германия несла в последние два года войны. Эти потери составили в 1944 г. - 219 дивизий и 46 бригад, в 1945 г. - 282 дивизии и 42 бригады. Из них на советско-германском фронте соответственно: 155 дивизий и 29 бригад, 198 дивизий и 30 бригад. Только за 1945 г. Германия на советско-германском фронте потеряла почти столько дивизий, сколько она имела 22 июня 1941 г. (Для сравнения: на 22 июня 1941 г. Германия имела 217,5 дивизий, а ее потери на советско-германском фронте в 1945 г. составили 213 дивизий). В последние дни войны - с 1 по 9 мая 1945 г. были уничтожены или пленены советскими войсками 94 немецкие дивизии.

Примечание: Данные отобраны из Книги исследований автора Кривошеева "Россия и СССР в войнах 20 века."

 Отправлено: 03.04.10 17:24. Заголовок: ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИН..

ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ (ДИВИЗИИ, БРИГАДЫ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ И В ХОДЕ ВОВ.

В Советских Вооруженных Силах к началу нападения Германии имелось 303 дивизии и 22 бригады, которые располагались в Группировках следующим образом: в западных военных округах - 166 дивизий и 9 бригад (свыше 54 %), во внутренних, Закавказском и Среднеазиатском военных округах и Резерве ВГК - 105 дивизий и 8 бригад (свыше 35%), на Дальнем Востоке и в Забайкалье - 32 дивизии и 5 бригад (свыше 10%). Из 303 дивизий было: стрелковых - 198, кавалерийских - 13, моторизованных - 31, танковых - 61. Танковые и моторизованные дивизии входили в состав 29 механизированных корпусов.
В годы Великой Отечественной войны было сформировано еще 661 дивизия, из которых 490 стрелковых, 37 народного ополчения, 13 Народного комиссариата Внутренних Дел (НКВД), 18 воздушно-десантных, 91 кавалерийская, одна моторизованная и 11 танковых дивизий. Наибольшее количество дивизий было сформировано в 1941 г. - 419 и в 1942 г. - 126. Из вновь созданных в 1941 г. в действующую армию было направлено 254 дивизии, из них 201 стрелковая, 42 кавалерийских, одна моторизованная и 10 танковых. Кроме того, из внутренних военных округов, резерва Верховного главнокомандования, Забайкалья и с Дальнего Востока на фронт направлена 91 дивизия из числа существовавших до войны. Всего в 1941 г. в состав фронтов поступило 350 дивизий.
Одновременно с дивизиями в сухопутных войсках Красной Армии формировалось большое количество бригад. Всего их было создано 666 из которых: стрелковых - 313, танковых - 251, воздушно-десантных - 22, мотострелковых - 48, механизированных - 32. Наибольшее количество бригад, как и дивизий, формировалось в 1941 и 1942 гг. - 305 и 414 - соответственно.
Создание и интенсивная подготовка такого большого количества соединений позволили советскому командованию увеличить их число в действующей армии в 1942 г. почти в 2,3 раза, в 1943 г. - в 3, а к концу войны - 3,3 раза, что обеспечило уже в 1941 г. срыв "молниеносной" войны Германии против СССР, перелом хода войны в пользу Советского Союза в 1942-1943 гг., а затем и победу над фашистской Германией и ее союзниками.
Всего за годы войны Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 297 дивизий (215 стрелковых, 45 кавалерийских, 12 моторизованных и 25 танковых) и 85 бригад (51 стрелковую, 2 воздушно-десантных, 6 мотострелковых, 2 механизированных и 24 танковых). Больше всего соединений потеряно в 1941 г. - 177 дивизий и 18 бригад (55 % от всех потерь или почти 109 % от имевшихся соединений в действующей армии на 22 июня 1941 г.). При этом, самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска. Более трети моторизованных и танковых дивизий были разгромлены противником, а оставшиеся переформированы в танковые бригады и стрелковые дивизии. К середине сентября 1941 г. были расформированы также все механизированные корпуса. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей ударной и маневренной силы - танковых и механизированных войск. Это, естественно, не могло не сказаться отрицательно на возможностях фронтов вести успешно оборонительные операции в условиях высокоманевренных действий противника, особенно на главных стратегических направлениях, где наступали его танковые и механизированные группировки. Что было также одной из причин наших больших потерь в личном составе, технике и вооружении в 1941-1942 гг.
Формирование большого количества дивизий и бригад в 1941-1942 гг. имело и отрицательные последствия. Большая часть новых соединений не могла быть укомплектована высококвалифицированными командными кадрами во всех тактических звеньях от взвода до бригады, дивизии. В упрощенные штатные структуры заведомо закладывалась более низкая техническая оснащенность (меньше артиллерии, танков, автомашин и т.п.), что снижало боевые возможности этих соединений и вело к увеличению потерь в личном составе и вооружении.

Примечание: Данные отобраны из Книги исследований автора Кривошеева "Россия и СССР в войнах 20 века."

 Отправлено: 09.04.10 12:09. Заголовок: Может-быть не каждый..

Может-быть не каждый знает--

Продолжительность службы побили воины Чингис-Хана-они тянули лямку аж 53 года.Забривали в 17 и отпускали на "дембель" в 70 лет.
В Древнем Риме воины служили 30 лет.

Сейчас дольше всех служат в КНДР.


В русской армии со времён Петра и до 1874 года служили 25 лет.По царскому указу "прибирали" на солдатскую службу не только бедняков,но также" детей боярских и из недорослей и казачьих и стрелецких" не моложе 15 и не старше 30.В Уставе о Воинской повинности говорилось:"Защита Престола иОтечества есть священная обязанность каждого русского подданного.Мужское население без различия состояний , подлежит воинской повинности."

При императоре Александре Втором срок службы упал с 25 до 6 лет,но могли служить и 3 и 4 года -всё зависело от уровня полученного образования.6-летний срок службы сохранялся до начала прошлого века.

В 1912 году в соответствии с законом от 23 июня в пехоту и артиллерию призывников брали на 3 года , а во все прочие войска на 4. Так вплоть до революции 1917.

В 1917 большевики резко снизили срок службы до 6 месяцев . Но уже на следующий год , в условиях гражданской войны , подняли этот срок до полутора лет ,а затем увеличили до 2 лет.

В конце 20-х срок службы 3 года

В1939 году этот срок увеличили на 365 дней для тех, кто был призван в 1937 году.

После войны воины- срочники служили 3 года в Сухопутных войсках и 4 в ВМФ. Это положение сохранялось до второй половины 60-х годов прошлого века.
Такая вот служба.

 Отправлено: 03.05.10 20:21. Заголовок: Здравствуйте IGR. Мы..

Здравствуйте IGR.
Мы искали подробности к Русской былине Фоста, и случайно нашли Ваши комментарии. Они мне очень понравились. Я и сам думая точно так же. Мне хотелось бы узнать как можно больше неточностей или несостыковок по этому рассказу Фоста, поскольку это хорошо продуманная провокация для опорочивания советских войск и перенаправления общественного мнения в неправильную сторону.
Не могли бы Вы мне помочь в этом деле? Я сейчас являюсь писателем, меня зовут Альберт Зарипов. Ответ мне можно прислать на RG613@yandex.ru
С искренним уважением Альберт Зарипов

 Отправлено: 04.05.10 20:08. Заголовок: http://www.warheroes..

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12665
Однополчане! Неужели это наш гость - Альберт?

 Отправлено: 05.05.10 12:13. Заголовок: IGR пишет: http://w..

IGR пишет:

цитата:

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12665 Однополчане! Неужели это наш гость - Альберт?

Это, с большой вероятностью, он – Герой России Зарипов Альберт Маратович – командир разведывательной группы 22-й отдельной бригады специального назначения Главного разведывательного управления (ГРУ) Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.

Альберт Маратович…!
Если у Вас есть ваши рассказы в электронном виде, мы б с великой честью разместили их у себя на форуме.

 Отправлено: 22.06.10 09:50. Заголовок: Сегодня 22 июня 1941..

Сегодня 22 июня 1941 года — одна из самых печальных дат в истории России — начало Великой Отечественной войны. Этот день напоминает нам о всех погибших, замученных в фашистской неволе, умерших в тылу от голода и лишений, расстрелянных в фашистской оккупации. Не только в России в этот день уже приспущены государственные флаги и вспоминают эту войну. 26,6 млн. погибших советских граждан. Эта цифра в 12 раз превышает все население всей нынешней Латвии и в более чем в 25 раз всего населения Эстонии вместе с так называемым бесправным там значительным русскоязычным населением. Почему позиции того же латвийского и эстонского правительств настроены на откровенное восхваление бесчеловечных деяний эсэсовцев в годы Второй мировой войны всех своих проявлениях?

 Отправлено: 22.06.10 11:54. Заголовок: Albert пишет: ...Мн..

Albert пишет:

цитата:

...Мне хотелось бы узнать как можно больше неточностей или несостыковок по этому рассказу Фоста, поскольку это хорошо продуманная провокация для опорочивания советских войск и перенаправления общественного мнения в неправильную сторону.

Уважаю чужое мнение, тем более, если оно исходит от такого заслуженного человека, как всеми уважаемый Альберт Зарипов. Однако где же в былине «Фоста» он узрел провокационные действия, опорочивающие советские войска с перенаправлением общественного мнения в неправильную сторону. В рукоприкладстве пьяного капитана-танкиста к некому полному кавалеру ордена Славы старшине Гуляеву? Просто вспомнился мне яркий персонаж В. Гостюхина - в одном из героев экранизации худ. фильма по одноименному роману известного всем писателя Ю. Бондарева «Берег». …Германия, страстный роман советского командира батареи с немкой и противостояние на этой почве офицера-командира с солдатом-подчиненным. - Кстати, если мне не изменяет память кавалером двух орденов Славы, позволившим себе по своему, в глаза и напрямую высказаться на сей счет в адрес своего командира – офицера. Эпилог вровень «фостовскому» где советский солдат - орденоносец под страхом наведенного на него оружия разъяренного командира, мягко говоря, еще и обкакался. Вместе с тем хотя бы кто из зрителей нашел в фильме нечто порочащее? – вряд ли. А разрешение маршала Сов. Союза Г. К. Жукова на массовые изнасилования советскому военному оккупационному контингенту всех немецких женщин в течение З-х дней. Миллионы официально изнасилованных советской армией немок – это тоже провокационные выдумки историков. Во фронтовой жизни своя психология, а потому не может быть все столь праведно, как бы об этом не хотелось думать со стороны.

 Отправлено: 28.09.10 10:58. Заголовок: Перенос с темы "..

Перенос с темы "С Днем танкиста" См. click here<\/u><\/a>

Пример первый.

Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС) генералу армии Шойгу Серге́ю Кужуге́товичу и дня до вступления в сию должность не служившему ни в одной силовой структуре и не имевшему звания даже офицера запаса в 1993 году сразу было присвоено воинское звание «генерал – майор».

Карьера Шойгу.
• 1972—1977 гг. — студент Красноярского политехнического института
• 1977—1978 гг. — мастер треста «Промхимстрой», г. Красноярск
• 1978—1979 гг. — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой», г. Кызыл
• 1979—1984 гг. — старший прораб, главный инженер, начальник строительного треста «Ачинскалюминийстрой», г. Ачинск
• 1984—1985 гг. — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г.Саяногорск
• 1985—1986 гг. — управляющий трестом «Саянтяжстрой», г. Абакан
• 1986—1988 гг. — управляющий трестом «Абаканвагонстрой», г. Абакан
• 1988—1989 гг. — второй секретарь Абаканского ГК КПСС, г. Абакан
• 1989—1990 гг. — инспектор Красноярского крайкома КПСС, г. Красноярск
• 1990—1991 гг. — заместитель Председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству, г. Москва
• 1991 г. — председатель Российского корпуса спасателей, г. Москва
• 1991 г. — председатель Государственного комитета РСФСР по чрезвычайным ситуациям, г. Москва
• 1991—1994 гг. — председатель Государственного комитета Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
• 1992 г. — назначен заместителем главы временной администрации на территории Северной Осетии и Ингушетии во время осетино-ингушского конфликта[
• в ночь с 3-го на 4-е октября 1993 по просьбе Егора Гайдара выделил для него 1000 автоматов с боезапасом из подведомственной ему системы гражданской обороны[6]
• 1993—2003 гг. — председатель Национальной комиссии Российской Федерации по проведению международного десятилетия ООН по уменьшению опасности стихийных бедствий
C 1994 г. — Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Высшие воинские звания
• Генерал-майор (26 апреля 1993)
• Генерал-лейтенант (5 мая 1995)
• Генерал-полковник (8 декабря 1998)
• Генерал армии (7 мая 2003)

Пример второй.

Президенту Чеченской Республики Рамза́ну Кады́рову во время Первой чеченской войны участвовавшего в боевых действиях против федеральных сил и тогда же даже не умевшего говорить по русски, при переходе во Вторую чеченскую на сторону федеральных войск сразу было присвоено воинское звание – «капитан», а 2009 году уже Президентом Медведевым генерал-майора милиции.

Его биография и карьера по интернет - источникам
Во время Первой чеченской войны вместе с отцом находился в рядах чеченских сепаратистов и воевал против российских Вооружённых Сил являясь личным телохранителем своего отца.
После Первой чеченской войны, с 1996 года работал помощником и личным телохранителем своего отца — муфтия Чеченской Республики Ахмат-Хаджи Кадырова, в то время одного из лидеров сепаратистского и антироссийского движения в Чечне, объявившего России «джихад».
Осенью 1999 года вместе с отцом (противостоявшим нараставшему с 1996 года влиянию ваххабизма) перешёл на сторону федеральных властей.
В 2000—2002 годах — инспектор связи и специальной техники штаба отдельной роты милиции при УВД МВД РФ, в функции которой входила охрана зданий государственных органов и обеспечение безопасности высших руководителей Чеченской Республики. С мая 2002 года по февраль 2004 года — командир взвода этой роты. Фактически исполнял обязанности руководителя Службы безопасности президента численностью около 1 тыс. человек.[2]
В 2003 году, после избрания отца президентом Чечни, стал начальником президентской службы безопасности.[
В 2003—2004 гг. занимал должность помощника министра внутренних дел Чечни.Был членом Государственного совета Чеченской Республики от Гудермесского района.
10 мая 2004 года, на следующий день после гибели отца, назначен первым вице-премьером ЧР. Курировал силовой блок. Государственный совет и правительство Чечни обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой изменить законодательство для того, чтобы Кадыров мог зарегистрироваться кандидатом на должность президента Чечни (по Конституции республики, президентом может стать достигший 30-летнего возраста, Кадырову было 28). Однако Путин изменять законодательство не стал.
После назначения вице-премьером Кадыров заявил о своём намерении добиться установления мира в Чечне и лично ликвидировать террориста Шамиля Басаева.
Со второй половины октября 2004 года — советник полномочного представителя президента РФ в Южном федеральном округе Дмитрия Козака по вопросам взаимодействия с силовыми структурами федерального округа.
С ноября 2004 года — руководитель комитета по компенсационным выплатам.
С января 2006 года — председатель правительственной комиссии по пресечению незаконного оборота наркотиков в Чеченской Республике.
С 9 февраля 2006 года — секретарь регионального отделения партии «Единая Россия».
В ноябре 2005 г. Рамзан Кадыров стал и. о. председателя правительства Чеченской Республики, а в 2006 года утвержден в этой должности.
В 2007 г. назначен указом Президента РФ временно исполняющим обязанности президента Чечни.
1 марта 2007 года кандидатуру Кадырова на рассмотрение парламента Чечни предложил президент России, сообщив об этом Кадырову на встрече в Ново-Огарёво. 2 марта 2007 года парламент Чеченской республики выразил одобрение занятие Кадыровым должности президента (его кандидатуру поддержали 56 из 58 депутатов обеих палат чеченского парламента).
10 ноября 2009 года.
Президент Российской Федерации Д. А. Медведев Указом № 1259 присвоил Р. А. Кадырову звание генерал-майора милиции. Так сообщила пресс-служба Президента и Правительства Чеченской Республики и пресс-служба МВД по Чеченской Республике.

А дальше, извините, парадоксы еще по круче.
В 1992 году окончил среднюю общеобразовательную школу № 1 в родном селении Центора-Юрт (Центарой) Курчалоевского района.
В 2004 году с отличием окончил Махачкалинский институт бизнеса и права по специальности «юриспруденция». Согласно тексту интервью с Кадыровым от июня 2004 года, опубликованнному в «Новой газете», тот затруднился назвать тему своего диплома и отрасль права, по которой специализируется.
С 2004 года — слушатель Академии государственной службы при президенте Российской Федерации.
18 января 2006 года «по ходатайству авторитетных учёных», за то, что при нём в Чечне «преодолеваются негативные явления, которые имели место в связи с деятельностью незаконных вооружённых формирований», Р. Кадырову присвоено звание почётного члена общественной организации «Российская академия естественных наук» (РАЕН).
24 июня 2006 стал кандидатом экономических наук, защитив диссертацию на тему «Оптимальное управление договорными отношениями между основными участниками строительного производства» в Махачкалинском институте бизнеса и права.
27 июля 2006 избран почётным академиком Академии наук Чеченской Республики.
В 2006 присвоено звание почётного профессора Современной гуманитарной академии.
19 июня 2007 года удостоен звания почётного профессора Чеченского государственного университета.

Примечание: Еще он заслуженный строитель Чечни, почетный президент воинов – авганцев и футбольного клуба «Терек», возглавляет федерацию бокса т. к. до 2000 года был яко бы широко известен своей карьерой в спорте: участием в соревнованиях по боксу являясь при этом мастером спорта. Вместе с тем по утверждениям некого журналиста Речкалова звание мастера спорта по боксу было присвоено Кадырову без всяких на то спортивных заслуг: «Опрошенные мною спортсмены Южного федерального округа, в том числе ровесники Рамзана — не слыхали о боксёре Кадырове. Чтоб получить мастера, нужно попасть в российский финал или побить других мастеров. Если б Рамзан это сделал, боксёры бы знали».

 Отправлено: 31.10.10 13:09. Заголовок: Чудеса и аномалии ве..

Чудеса и аномалии великой войны.

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.10.10 13:29. Заголовок: Кстати, там же есть ..

Кстати, там же есть фотоархив времён ВОВ.
Ну и многое другое.

 Отправлено: 01.11.10 10:47. Заголовок: Спасибо Влад. Да, ес..

Спасибо Влад. Да, есть что почитать и посмотреть.

 Отправлено: 01.11.10 16:54. Заголовок: Пожалуйста.Рад ,если..

Пожалуйста.Рад ,если интересно.

 Отправлено: 01.11.10 17:01. Заголовок: click here..

нпо?нло? click here<\/u><\/a> click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.11.10 19:44. Заголовок: Влад пишет: нпо?нл..

Влад пишет:

цитата:

нпо?нло? click here click here

О всём этом я знал ещё в начале 90-х годов...
когда всем всё стало похрень в момент развала СССР...и можно было говорить...
Из первых уст моих знакомых - учёных, входивших в совсекретную правительственную комиссию по изучению
оговоренных явлений...

Всё это существует... это одна из форм существования разума, зозданная Господом Богом, как и мы грешные...
И подобных форм существования разума великое множество...

 Отправлено: 01.11.10 20:24. Заголовок: SAD пишет: О всём э..

SAD пишет:

цитата:

О всём этом я знал ещё в начале 90-х годов

Ну командир ,тебя ничем не удивить
SAD пишет:

цитата:

Из первых уст моих знакомых - учёных, входивших в совсекретную правительственную комиссию по изучению

не у всех же такие знакомые есть.
SAD пишет:

цитата:

Всё это существует... это одна из форм существования разума, зозданная Господом Богом, как и мы грешные

а вот с этим я полностью согласен!!!

 Отправлено: 01.11.10 21:22. Заголовок: Влад пишет: Чудеса ..

Влад пишет:

цитата:

Чудеса и аномалии великой войны. click here

SAD пишет:

цитата:

...Всё это существует... это одна из форм существования разума... И подобных форм существования разума великое множество...

Аномалиями, также как и многочисленными формами существования разумных внеземных цивилизаций ныне никого уже не удивишь, да и объяснить некоторые из них явления ныне уже возможно. А вот чудес не бывает, и особо это понимают спецы технического склада.
Вот Влад пробежимся по твоим интересным сноскам. Возможна ли, например, была сдача Москвы немцам, и почему Гитлеру она все-таки стала не по зубам? Ответ объясним, без аномальных и всяких там божьих вмешательств: с одной стороны – немецкой самоуверенностью на быстрый успех, с другой на лютые русские морозы. Ведь самоуверенные немцы даже не позаботились снабдить свою армию теплым обмундированием дабы захватить Москву до наступления зимы. Именно она немцев столь тормознула. Не секрет, что тогда в Москве очень многие объекты представляющие, как военный, так и гражданский характер были заминированы и подготовлены к взрыву. Только Сталин медлил, продолжая оставаться в столице. По ходу еще сумели договориться с японцами о ненападении, что дало возможность советскому командованию перебросить с Дальнего Востока под Москву дополнительно десятков дивизий. так и отстояли Первопрестольную. Мне же еще вспомнилась история войны в 1812 г., где захватив Смоленск Наполеон одним раненым русским офицером кажется из царствующей династии передал письмо царю Александру 1, с предложением мира. Только русский царь отклонил предложение Банапарта после чего было Бородинское сражение, захват Москвы французами, ее разграбление и сожжение. Потом, опять таки, те же лютые морозы сделали с французами свое дело.

 Отправлено: 01.11.10 22:59. Заголовок: вот здесь ещё немног..

вот здесь ещё немного о той войне click here<\/u><\/a>

Кстати Николай,на topwar.ru есть раздел ,немецкие фото времен войны период 1941-43гг., есть фото Смоленска в оккупации, может быть тебе будет интересно .Ссылка почему -то не срабатывает.

 Отправлено: 01.11.10 23:45. Заголовок: Влад пишет: Кстати ..

Влад пишет:

цитата:

Кстати Николай,на topwar.ru есть раздел ,немецкие фото времен войны период 1941-43гг., есть фото Смоленска в оккупации, может быть тебе будет интересно .Ссылка почему -то не срабатывает.

Спасибо, Влад, бываю я в таких интернет-местах. Не знаю почему, но иногда просмотры немецких военных фоток во мне вызывают достаточный интерес. Сноску на обширную коллекцию смоленских фото периода оккупации я выкладывал на ветке "Моя Смоленщина" где-то в последних постах.

 Отправлено: 02.11.10 10:57. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

иногда просмотры немецких военных фоток во мне вызывают достаточный интерес.

Да,интересно , как они видели Россию.

 Отправлено: 02.11.10 13:21. Заголовок: click here..

 Отправлено: 03.11.10 00:50. Заголовок: Влад пишет: Да,инте..

Влад пишет:

цитата:

Да,интересно , как они видели Россию.

Влад, мне так интересно, как они воевали. В общем ,пусть они войну и проиграли, но воевали довольно таки умело, при меньших потерях и много скромнее, как в техническом оснащении, так и людскими ресурсами. При этом развернулись (?) по всей Европе и даже Африке. И ведь воевали чуть ли не до последнего солдата, о чем можно судить по боям за Берлин, где из-за дефицита л/с под ружье были поставлены уже немецкие пацанята - гитлер юген. И женщины их, в отличие от наших не носили военных погон и не были на фронте, как это наоборот искаженно передается в советско-российских писательских кругах и фильмах. Их главная задача состояла в том, что бы рожать детей для Рейха. Даже личный пилот фюрера Ханна Райч, известная всей Германии летчица, установившая до войны несколько рекордов скорости и высоты не носила армейских погон. Хочешь убедиться, найди на их фото хоть одну женщину в немецкой военной форме. Да были типа переводчиц или еще там кто, но только максимум в тыловых частях, и повторяю - не военнослужащих. Фотографии для истории - великое дело.

 Отправлено: 03.11.10 18:19. Заголовок: Дамы в вермахте ..

Дамы в вермахте click here<\/u><\/a>

И небольшое видео
click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 18:53. Заголовок: ..

Женщины СССР click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 22:16. Заголовок: Влад пишет: Женщины..

Влад пишет:

цитата:

Женщины СССР click here

Влад, тогда лучше уж почитай ветку "Женщины в ВС" от форума "Военный рубеж". Там прошла живая разносторонняя дискуссия с моим участием, до тех пор пока из-за этих женщин мы не на шутку между собой перегрызлись. В общем если возникнет желание то попрошу сюда http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,1786.0.html Ссылка перебросом через клик к сожалению не получается, а потому ее будет необходимо открывать самому - вне форума.

цитата:

Дамы в вермахте click here И небольшое видео click here

А вот здесь что-то Влад глухо, как в танке. По крайней мере я что либо просмотреть, бессилен.

 Отправлено: 03.11.10 23:32. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

А вот здесь что-то Влад глухо, как в танке. По крайней мере я что либо просмотреть, бессилен

когда всё ставил -работало -проверял ,а теперь и у меня не пашет

 Отправлено: 03.11.10 23:40. Заголовок: click here..

 Отправлено: 03.11.10 23:45. Заголовок: click here..

 Отправлено: 04.11.10 19:14. Заголовок: Теперь, Влад, другое..

Теперь, Влад, другое дело, все просматривается. И ссылка и видео подтверждают мои слова, что женщины Рейха не носили военных погон, не могли командовать мужчинами, так же как не имели доступа в боевые подразделения. У них была собственная служба – вспомогательная, со своими (там) "женскими" званиями. Вообще для женщин Рейха существовала специальная награда (материнства) - Почетный Крест немецкой матери. Правда, когда-то в Инете встречал инфу, что во 2-й мировой войне 39 немецких женщин были награждены Железными крестами 2-го класса (награда считалась массовой), а ранее упомянутая Ханна Райч была удостоена Железного креста еще и I-й степени. Вот уж действительно - события единичные.

 Отправлено: 05.11.10 20:09. Заголовок: красивые фоткиclick ..

красивые фоткиclick here<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.11.10 21:55. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Почетный Крест немецкой матери.

Сам лично видел в хронике "Обыкновенный фашизм" как немецкие солдаты, уходя с фронта в отпуск, получали разборные детские кроватки... Любая немецкая баба, была обязана, безропотно способствовать любому солдату, в рождении рейху очередного фашистика.....

 Отправлено: 31.12.10 01:53. Заголовок: Переносом отсюда cli..

Переносом отсюда click here<\/u><\/a>
Игорь, я Пикуля, как писателя - историка тоже люблю. Причем перечитал в разное время своей жизни почти все из его романов. А начал с книги «Пером и шпагой» когда мне было еще 16 лет. Вместе с тем не советую тебе слепо верить во все им написанное. И это не только моя критика в его адрес. Просто есть за что. Вот посуди сам, если я тебя правильно понял, то конечно же с каких побуждений п/п-к Б. Сафонов с русскими асами 1-й Мировой М. Сафоновым и Северским (Прокофьевым) могли быть однополчанами. Вот последние - оба воевали на Балтике на гидросамолетах, вполне ими могли быть.

П/п-к Сафонов Борис Феоктистович родился в 1915 г. Воевал на СФ в 72-м смешанном авиационном полку сформированном приказом Наркома ВМФ СССР от 23 декабря 1939 г. Полк включал 2 истребительные и одну бомбардировочную эскадрильи. Погиб в 1942 г. На его боевом счету 22 лично сбитых самолета противника + 3 в группе. Полный расклад см. click here<\/u><\/a>

Ст. л-т Сафонов Михаил Иванович родился в 1893 г. Воевал на Балтике. На его боевом счету подтвержденных побед 5 (4+1), не подтвержденных 6 (подтвержденные победы - 10.5.16(неподтв), 9.9.16, 14.7.17(0,5), 7.9.17, 15.11.17(подбил), 16.11.17, 17.11.17), проходил службу в 2 ФАО. Погиб в 1924 г. По источнику http://gazetam.ru/15-marta/letchik-safonov-no-drugoy.htm<\/u><\/a> ему принадлежит 11 побед. Как видишь победы над 11-ю самолетами противника совпадают, разница в подтвержденных и нет.

О Александре Прокофьеве-Северском могу добавить, что он тоже воевал на Балтике. Подтвержденных побед 4 (все лично), не подтвержденных побед до 10 (подтвержденные победы - 4.7.16(Scout), 13.8.16(в группе Seaplane + неподтв два Seaplane), 10.10.17(в группе Scout + Two-seater)), проходил службу - 2 ФАО. Не смотря на то, что что Длександр потерял ногу он потом жил еще долго, а вот одному из самых героических советских летчиков Якову Смушкевичу (он же генерал Дуглас) не повезло. Лишившись обоих ног Смушкевич еще воевал сначала в небе Западной Белоруссии, а далее Финляндии, а в 1941 вдруг без суда и следствия расстрелян, как враг народа. click here<\/u><\/a> Такие вот судьбы.

Думаю, не следует особо останавливаться, когда победа может быть подтвержденной, а когда нет. Приведу пример из нашей же темы. В своем последнем бою п/п-к Сафонов Б.Ф. сбил 3 самолета противника упавших в море, о чем в его полку узнали из его же радиосообщения, а потом сам погиб так же упав туда же. таким образом ни об одном из них не осталось никаких следов. Как тут подтвердишь. Только почему-то эти 3 самолета ему как раз и засчитали. Почему? Возможно потому как есть упоминание, что яко бы с какого-то советского корабля видели как предположительно самолет Сафонова упал в море. Потому возможно оттуда так же видели как Сафоновым были подбиты те 3 вражеских самолета. Обсуждай тут не обсуждай, но что решили, то и досталось для истории.

По твоему второму посту у меня есть свои доводы, но о них потом, ибо время - деньги.

 Отправлено: 31.12.10 14:56. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

По твоему второму посту у меня есть свои доводы, но о них потом, ибо время - деньги.

Игорь, знаешь, вообще-то над командармами Ренненкампфом и Самсоновым, уже имевших достаточный боевой опыт, был целый главком Жилин. Вместе с тем и Ренненкампф и Самсонов имея в подчинении 40 дивизий: 25 и 15 – соответственно, были уничтожены 14-ю германскими дивизиями. Получилось так, что армия Самсонова интенсивно двигалась вперед, пытаясь настигнуть немецкую армию, а армия Ренненкампфа почему-то (?) квартировалась на месте, к тому же между собой почти не имея средств связи, что стало одной из причин потери местонахождения как друг друга, так и противника. А противник, тем временем оторвавшись от одной армии, сумел окружить другую. Есть предположения, что важную при этом роль сыграла разгадка немцев военных шифров русских, что позволило читать с превеликой для себя пользой секретных русских телеграмм по движению своих войск. Последствия нам известны: десятки тысяч погибших, более сотни тысяч плененных, потеря всей артиллерии, техники, имущества. Самсонов застрелился, Ренненкампф и Жилин еще пожили, но и их пустили в расход «красные комиссары» сразу после революции. ...И по делам, уже потому что невиноватых не бывает.
А теперь мое личное мнение к твоему даугавпилсскому писателю. Сейчас прямо мания массы людей на написания своих исторических мемуаров, естественно далеко не на халяву. Потому каждый из нас эту массу не безуспешно мог бы сам пополнить. Главное тут за издательствами таких вот «писательских трудов» и заплаченного им бабла. Дело в том, что об этой русской военной трагедии 1-й Мировой уже не мало написано, а потому достаточно проанализировав уже написанные труды, прифантазировать к ним, и вот тебе новый (независимый) взгляд на этот-же горький исторический момент. Разве не так это делается, когда понятно, что все архивы по этому делу себя давно исчерпали.

 Отправлено: 12.01.11 10:22. Заголовок: Командир, сегодня по..

Командир, сегодня попалась мне в руки газетенка "Секретные исследования" минского частного издательства. Одна из статей меня сразила прямо наповал. Вот выдержки:

цитата:

...Немцы сосредоточили на Восточном фронте огромное количество бронетехники. Средств борьбы с танками и самоходками противника у наших бойцов в первое время катастрофически не хватало. И тогда было решено использовать живое оружие. Американский исследователь Джеймс Лукас в книге «Война на Восточном фронте 1941-45» утверждает, что подготовкой хвостатых солдат занялся доктор биологических наук Игорь Валемко в лаборатории при одном из университетов. Опыты велись еще в 20-ти исследовательских центрах, но именно он добился лучших результатов. Первым боевым применением мышей стал сброс на противника десанта грызунов, зараженных туляремией. Однако, как пишет Ганс Киллиак (немецкий хирург на Восточном фронте) в книге «В тени побед», фрицы успели вовремя развернуть полевые госпитали. Тогда палевкам нашли новое применение. 18-19 декабря 1942 г. самолет По-2 в контейнерах сбросил сотни мышей на расположение 22-й немецкой танковой дивизии, стоявшей под Сталинградом. По воспоминаниям Пауля Кареля, опубликованным в книге «Восточный фронт», только в 204 –м полку из 104 танков грызуны вывели из строя 62! Они пролезали в мельчайшие отверстия и перегрызали электропроводку и топливные шланги. Всего в Вермахте, по официальным сводкам, после атаки мышей боеспособными осталось 30% единиц бронетехники

Дальше, еще круче:

цитата:

Для борьбы с хвостатыми диверсантами фашисты срочно перебросили на Восточный фронт сотни котов. (Кстати, после войны американцы также использовали в ФРГ мурлык для защиты своего вооружения). Тогда Игорь Валенко предложил новую партию мышей сбросить на врага под защитой собак. В овчарках он прекрасно разбирался, т. к. в начале войны готовил собак - подрывников. Но надобность в грызунах отпала, т. к. на фронт стали поступать новые «тигры», «пантеры» и «фердинанды», выхлопные газы которых быстро убивали мышей, а корпуса были герметичны.

Ты нигде и ничего подобного не слышал? Дело в том, что собаки-лодрывники - дело известное. ...Но чтобы пртивтанков мышей ??? Кстати сам необычные истории о животных люблю, и потому на форуме "Шлиссельбург сити" как-то организовал соответствующую ветку см. [url=http://www.shlisselburg.com/forum/index.php/topic,127.0.html]click here[/url] . Имею еще материал, но все как-то не настроюсь его до выложить. В общем, что об этом сам, думаешь?

 Отправлено: 12.01.11 13:17. Заголовок: Животные

На днях на канале VIASAT мелькала информация о том, что американцы собирались использовать против японцев, в качестве носителя ВВ летучих мышей. Но дальше планов дело не пошло.

 Отправлено: 13.01.11 11:04. Заголовок: БЕРКУТ68 пишет: На ..

БЕРКУТ68 пишет:

цитата:

На днях на канале VIASAT мелькала информация о том, что американцы собирались использовать против японцев, в качестве носителя ВВ летучих мышей. Но дальше планов дело не пошло

Проект использования летучих мышей в войне с Японией появился в 1943 году и был одобрен самим президентом Рузвельтом. Летучая мышь способна нести в полете груз тяжелее себя. На теле летучей мыши укрепляли маленькую зажигательную бомбу замедленного действия. Контейнер с мышами выбрасывали с парашютом. На небольшой высоте контейнер раскрывался, и мыши продолжали полет самостоятельно. Предполагалось, что они будут прятаться на чердаках японских домов, построенных в основном из дерева и бумаги, и устраивать там пожары, вызывая панику среди местного населения. Разработка и испытания мышиного оружия продолжались вплоть до августа 1944 года, а потом программа была закрыта – она оказалась дорогостоящей и неэффективной (См. ниже).

Примечание: Не исключаю, что проигнорировав мой вопрос кто-то решил, что я шутник, но, увы, я со всей серьезностью. Ибо, что там мыши-полевки или те же летучие? История мира сохранила из древности применение в войнах в качестве боевого оружия таких животных и насекомых, как пчел - против вражеской пехоты, или змей - против неприятелькой эскадры, или свиней - против боевых слонов. [url= http://zoo-dom.com.ua<\/u><\/a>]click here[/url]/news/3400/

 Отправлено: 17.01.11 15:17. Заголовок: Вот еще довольно-так..

Вот еще довольно-таки интересный видеоматериал о животных на войне, при этом начиная от услуг личинок мух до применения боевых слонов. К тому же набравшись терпения полного просмотра можно узнать за какие, например, заслуги дельфину по кличке «Таффи» совершенно официально было присвоено воинское звание сержанта армии США, а голубю по кличке «Командо» воинского звания целого полковника армии Великобритании. Лично не ожидал, что со стороны РККА во время ВОВ при помощи собак и даже голубей – подрывников было уничтожено 300 вражеских танков. См.click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.03.11 15:06. Заголовок: Трагедия 2-й Ударной армии

Вот так приближали Победу наши СОЛДАТЫ:http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ

 Отправлено: 01.03.11 17:29. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Ты нигде и ничего подобного не слышал? Дело в том, что собаки-лодрывники - дело известное. ...Но чтобы пртивтанков мышей ???

Первый раз слышу и, мне кажется это всё пи-пи-ёш-ёш....


P.S. Разнести инфекцию мышами это дело не хитрое и, вполне правдоподобное… Но, ведь немцы думали наперёд – прейдём мы, выбив русских, сами заразимся…

Нуууу а, про мышей, уничтожающих танки, считаю полным бредом…

 Отправлено: 01.03.11 21:04. Заголовок: БЕРКУТ68 пишет: Вот..

БЕРКУТ68 пишет:

цитата:

Вот так приближали Победу наши СОЛДАТЫ:http://www.youtube.com/watch?v=AAQd7ivEylQ

Спасибо, Беркут. В ходе просмотра фильма местами щемило сердце от впечатлений - как бойцов преднамеренно (просто по указке сверху) гнали в бесчисленные бессмысленные атаки (на неминуемую смерть), как доведенные до отчаяния от голода бойцы обгладывали кору деревьев, как ходили в противогазах из-за разложения тысяч трупов, как уже после войны вдоль железной дороги еще долго продолжали оставаться прямо на виду трупы не захороненных советских бойцов. Такое количество человеческих жертв, и во имя чего? По сути из-за одного рыла все бойцы 20й ударной армии вдруг поголовно оказались предателями.
Еще произвело впечатление рассказ участника тех событий со стороны немцев - фельдфебеля Гуйдлаха:


- Русские всегда наступали с криками "Ура", а потому было легко определить куда по ним стрелять. Они шли в атаку открыто - в несколько цепей. При этом бойцы из последних цепей подбирали оружие своих уже погибших товарищей. ..Их было в 10 - 20 раз больше чем нас...и они погибали.
Да чего я тут все рассказываю, посмотрите все сами.

 Отправлено: 01.03.11 21:07. Заголовок: SAD пишет: Нуууу а,..

SAD пишет:

цитата:

Нуууу а, про мышей, уничтожающих танки, считаю полным бредом…

Я тоже думаю, что это полный бред.

 Отправлено: 01.03.11 23:39. Заголовок: А я вот всё время см..

А я вот всё время смотрю фильм "Они сражались за Родину" и не представляю, КАК ОНИ УМУДРИЛИСЬ ВЫЖИТЬ И ПОБЕДИТЬ?!! В окопах, на маршах, в землянках, не всегда самым лучшим образом обуты-одеты (хорошие сапоги были непозволительной роскошью и снять с убитого и носить не считалось грехом), голодные, измотанные, но ПОБЕДИЛИ!!!! Как можно было не сойти с ума и пройти от и до?Оба моих деда вернулись живыми, оба артиллеристы. Не представляю, каким духом надо обладать, чтобы из грязи на пупа dsтаскbdать на себе орудия и тягловую силу- лошадей, которые вязли и не справлялись, тянуть орудия в гору, переправлять через водоёмы на подручных средствах, кормить вшей, видеть смерть и Победить!!! Слава Героям, низкий поклон и мертвым, и живым!

 Отправлено: 02.03.11 11:59. Заголовок: Война в кино

Мужики, ни один кинофильм, имеется в виду художественный, не покажет как оно было на самом деле! Мой Дед только ухмылялся, и старался совсем не смотреть эти фильмы. Он говорил мне тогда:" Сынок, нас гнали на убой, как пушечное мясо! Нас никто не считал и не жалел", а я ему:"Деда, ты чего, нам же рассказывают и показывают совершенно другое!". А он погладит меня по голове и молча закурит. Мой Дед прошел всю войну с июля 41-го до лета 46-го и не на продбазе, а мехводом. Думаю комментарии излишни. А недавно я давал ссылку на воспоминания комроты Николая Шумилина. Вот там окопная правда, без украшений.

 Отправлено: 02.03.11 12:14. Заголовок: Да я и не спорю, тем..

Да я и не спорю, тем более в советское время поди скажи чего-нибудь против пропаганды. Тем более удивительно, что разрешили ТАК снять войну тогда. А нынешние девочки 2000х годов ну никак не убедительны со своей косметикой. Не верю им, хотя многие очень старательны.

 Отправлено: 02.03.11 12:21. Заголовок: Так достигалась наша Победа.

Хочу выложить еще один фильм. Может его кто -то и видел, но думаю будет все равно интересно и познавательно. Смотрите и помните о НИХ, оставшихся лежать десятками тысяч, на полях, в лесах и болотах, в горах и снегах, но победивших:http://www.youtube.com/watch?v=Ft6CL60jrSA<\/u><\/a> Вечная им память!

 Отправлено: 02.03.11 15:10. Заголовок: Они были первыми...

Предлагаю форумчанам еще один фильм. Они были первыми героями, которые своими жизнями, прорубили дорогу к Победе. Вдумайтесь, раннее утро, почти ночь, 22 июня 1941 года...
http://www.youtube.com/watch?v=q003snJrsNU

 Отправлено: 02.03.11 17:48. Заголовок: Москва. Осень 41-й

Немного не в хронологическом порядке, но уж как нахожу. Еще один фильм о Великой Отечественной Войне. У нас в Украине, подобного не делают. Смотрите и помните о простых солдатах и окопных командирахhttp://www.youtube.com/watch?v=CyXvwv2nZWM<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.03.11 20:22. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 03.03.11 15:47. Заголовок: Спасибо, марш - это ..

Спасибо, марш - это наша святыня. Только вот Бичевская со своей любовью к царизму и всему белогвардейскому утомляет, пускает сопли по побеждённым. От неё одна сплошная контрреволюция. Проиграли первую мировую, бездарно потеряли большую часть флота в русско-японскую, угробили несколько миллионов россиян. Они бы и вторую мировую точно так же продули. Красная Армия всех сильней!

 Отправлено: 09.03.11 18:06. Заголовок: Talvisota- Зимняя война

13 марта 2011 года - 71-я годовщина окончания Советско-финской войны. Помянем павших. Вот несколько моментов из той войны(фильм финский художественный)http://www.youtube.com/watch?v=7MHIC1wk2T8<\/u><\/a> И еще подборка фото с песнейhttp://www.youtube.com/watch?v=doD5aNRJ-JI<\/u><\/a> Ну и не мог не вставить видео с песней тех временhttp://www.youtube.com/watch?v=NRZrH6gdpyQ

 Отправлено: 09.03.11 18:50. Заголовок: Зимняя война

Даю ссылку на художественный фильм. На русском языке найти не смог, но смотреть можно, что нужно - понятно и такhttp://www.youtube.com/watch?v=Dj0galdhlJU

 Отправлено: 09.03.11 19:22. Заголовок: Итоги Советско-финля..

Итоги Советско-финляндской войны (30.01 39-13.03.40гг.) были ошеломляющими.126875 чел. только из числа погибших и умерших красноармейцев от ран. Прибавим сюда 264908 чел. обмороженных и искалеченных. Конечно же ходе войны РККА получила достаточный опыт ведения боевых действий в условиях суровой и снежной зимы, который конечно же ей еще пригодится в дальнейшем. Только ведь в истории Советско-финляндских отношениях было еще и продолжение - зима 1943-44 гг. когда для оказания давления на финнов с целью их вывода из войны СССР осуществил массированные бомбардировки ее столицы Хельсинки. К тому же Финляндия стала заикаться на возврат своей утраченной территории в результате советско-финской войны 1939-40 гг. Тогда в целях давления на Финляндию Сталин приказал осуществить массированные бомбардировки ее столицы. Таким образом в ночь с 6 на 7.02.44 г. был совершен первый советский налет на Хельсинки, в котором участвовало 785 дальних бомбардировщиков, в результате чего на город было сброшена 6991 бомба общим весом 92650 кг, в т.ч. 4 ФАБ-1000, 6 ФАБ-2000 и 2 ФАБ-5000. Налет вызвал большие разрушения и жертвы среди мирного населения.В ночь с 16 на 17.02.44 г. состоялся второй налет с участием 406-и бомбардировщиков. Было сброшено 4317 бомб весом 63 825 кг. В третьем налете, в ночь с 26 на 27.02.44 г., участвовало 929 самолетов, сбросивших 5182 бомбы весом 101005 кг. В ходе этого налета Хельсинки пострадали больше всего. За время операции авиация СССР потеряла 27 бомбардировщиков. Вместе с тем, несмотря на колоссальный причиненный ущерб, Финляндия так и не согласилась на предложенные СССР условия капитуляции, а потому потребовалось еще полгода кровопролития, прежде чем было заключено нужное СССР перемирие.

 Отправлено: 10.03.11 09:59. Заголовок: Зимняя война

Да, опыт то получили, но вот использовали, как всегда - массированные атаки "в лоб" не жалея и не считая красноармейцев за людей. Просто и без изысков. Пока одни погибают, другие в теплых местах хлебают водкуи получают ордена и звания. К моему большому сожалению, эта практика оставалась и в Советской Армии. Вспомним оставшихся в финских лесах и болотах, в тундре и на дне заливов и озер, простых солдат, которые выполнили свой долг по-полной. Вечная им память. И пока я жив, я буду помнить о них. Поверьте, это не для красивого словца, это от души, так уж воспитали фронтовики и просто хорошие люди. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ОТДАВШИМ СВОИ ЖИЗНИ БОЙЦАМ И КОМАНДИРАМ РККА И РККФ.

 Отправлено: 10.03.11 13:12. Заголовок: БЕРКУТ68 пишет: .....

БЕРКУТ68 пишет:

цитата:

...эта практика оставалась и в Советской Армии

Не то что практика , а стиль руководства войсками Верховного Главноомандующего И. Сталина, привыкшего манипулировать судьбами огромной массы людей, как ему заблагорассудиться. Ведь конкретных людей он видел только подле себя. Этому бесчувственному телу к людским трагедиям было глубоко наплевать - какую цену заплатит советский народ в стремлении нанести максимальный урон противнику - "любой ценой". Миллионы жизней для него были всего лишь сухой, казенной статистикой... Вот один из жутких сталинских приказов от 17.11.1941 г. № 0428 см. click here<\/u><\/a> , а вот - тут это прошлое еще в более изощренных тонах см. click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 11:22. Заголовок: А на войне....

Нашел душевное видео об одном бое. Видео постановочное, но душу щипает. Сколько таких боев "местного значения" было за 1418 дней и ночей. Памяти павших посвящается....http://www.youtube.com/watch?v=hbzQMdN1onQ

 Отправлено: 12.03.11 13:35. Заголовок: Цена Победы...

Коллеги, пускай до 9-го Мая еще далеко, но об этом надо помнить всегда. У меня воевало два родных деда (отец отца остался в 1944 году), один - отец отчима, один двоюродный, два троюродных, троюродная бабушка была связной у партизан(награждена). Мама моей мамы рыла окопы в 1941 году на подступах к Киеву. Это только те кого я знал. Никого уже нет в живых. О них и миллионах таких же как ониhttp://www.youtube.com/watch?v=CcvYP-iHhMA

 Отправлено: 12.03.11 15:10. Заголовок: БЕРКУТ68 пишет: Кол..

БЕРКУТ68 пишет:

цитата:

Коллеги, пускай до 9-го Мая еще далеко, но об этом надо помнить всегда...

И о таких делах забывать тоже никак нельзя. Была война для всего народа и были ее последствия:
"Муж одной из теток моей матери - погибший во время ВОВ до 70-х годов числился, как без вести пропавший. Таким образом, только три десятилетия спустя уже в солидном возрасте ей и ее 2-м взрослым сыновьям стало известно, что ее муж, а их отец лежит себе в братской могиле на германской земле в числе 102-х тысяч погибших там советских воинов. Насколько вопиющая несправедливость судьбы? Муж не вернулся с фронта, а баба Надя не могла получить государственный статус «Вдовы участника ВОВ», а с ним и соответствующих льгот только потому, что тот считался «без вести пропавшим». Так и вытянула она одна обоих сыновей без положенной заботы и помощи родной страны-победительницы фашизма, за интересы которой ее Григорий отдал свою жизнь. Сколько после войны было таких несчастных вдов? Зато государству выгода – экономический эффект на вопиющем бездушии, понимаете".

 Отправлено: 12.03.11 16:35. Заголовок: Цена Победы...

А скольких военнопленных одной фразой, одним росчерком пера перевели в предатели и врагов народа. Банально и цинично говорить, но это тоже экономия гос.средств. Нет человека - нет проблем.http://www.youtube.com/watch?v=lw-ba3r7bIQ

 Отправлено: 12.03.11 17:08. Заголовок: А вот еще такая темн..

А вот еще такая темная страничка из истории ВОВ и ее граждан. Карательница Антонина Макарова-Гинзбург - мразь по кличке Тонька-пулеметчица. Еще ни в какой другой стране мира не родилась женщина, лично убившая полторы тысячи человек. См. click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 18:23. Заголовок: Да, такую тварь земл..

Да, такую тварь земля носила. Да еще так долго, но сколько веревочке не виться... Лучше позже чем никогда.

 Отправлено: 12.03.11 20:30. Заголовок: БЕРКУТ68 пишет: 13 ..

БЕРКУТ68 пишет:

цитата:

13 марта 2011 года - 71-я годовщина окончания Советско-финской войны. Помянем павших

У меня есть семейная реликвия-финская кружка. Как рассказывала бабушка, моего деда. Он её с Финской принёс. Потом ушёл на Отечественную и не вернулся... Используется по назначения каждое 9 Мая у нас в Долине Славы, на реке Западная Лица.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 22:01. Заголовок: Володя, семейная ..

Володя, семейная реликвия – один из самых дорогих человеческой душе предметов, особо чтимого и хранимого, как семейная память из связывающего родового прошлого. Когда этот предмет в обязательном порядке ежегодно и традиционно еще и используется и в благородных семейных памятных мероприятиях, такой предмет в семье просто бесценен. В моей семье самыми дорогой мне реликвией я признаю личные дневники отца, которые он вел с 1946 по 1953 и с 1965 по 74 гг. Всего-то три общие тетради, как школьные, вот только толщиной 48, 96 и 96 листов. Когда беру их в руки. то обязательно непроизвольно думаю, - Если бы не эти отцовы дневники, сколько бы бесценного информационного материала о моих предках было бы безнадежно утрачено.