Отправлено: 31.10.07 15:51. Заголовок: ВОЕНКОМАТ г. СОВЕТСКА

В общем настало время сделать то, ради чего я, собственно, и появился здесь на форуме-это рассказать о моем дедушке-точнее о его службе в Тильзите сразу же после войны.


Мой дед- Рахманкулов Кайюм Садыкович , окончил войну в Латвии, в местечке Вайноде вблизи города Лиепая, где его 9 Гвардейская Краснознаменная стрелковая дивизия противостояла одной из дивизий Курляндской групировки немецких войск.
В то время когда он прибыл по назначению в Тильзит, а это произошло 17 ноября 1946 года, ему было 22 года. Да, в то время он был моложе меня (сегоднешнего) на целый год, а за его плечами была страшная война .. и ее конец в ожесточенном Курляндском котле.

 Отправлено: 20.11.07 12:31. Заголовок: Когда я служил в окр..

Когда я служил в окрестностях Совеска (1986-88) у нас начальником расчета был одно время ст. лейтенант Рахманкулов. Жил он в Советске. Может родственник того Рахманкулова что на фотографии?

 Отправлено: 30.11.07 20:40. Заголовок: начальником расчет..

цитата:

начальником расчета был одно время ст. лейтенант Рахманкулов. Жил он в Советске. Может родственник того Рахманкулова что на фотографии?

Уважаемый Вадим! Это случай...
Но дедушка, удивившись однако в полную меру, сказал, что не было у нас родственников служивших в Советске. Это бы он знал.
Но вообще, спасибо тебе, за внимание.

 Отправлено: 09.12.07 23:15. Заголовок: http://i028.radikal...

цитата:

"Однажды в 1948 году меня вызвал в кабинет военком подполковник Шепелев и сказал, что на военкомат потупило распоряжение начать на територии Советска и его округа поиск могилы одного из подданых Великобритании, который некогда являлся посольским или консульским чиновником на территории Восточной Пруссии. Запрос исходил из посольства Великобритании в Москве. Военком приказал занятся розыском могилы английского поданного. В мое распоряжение была выделена полуторка ГАЗ-АА с водителем по фамилии КОРШУНОВ ПЕТР АЛЕКСАНДРОВИЧ, переводчик английского и немецкого языка, а также мы получили фамилию, имя, год рождения разыскиваемого англичанина написаные на английском и немецком языках. Сложность моей задачи заключалось в том, что я не знал, не представлял себе, где и как начать поиск, не имея на руках хотя бы элементарной карты местности или простейшей схемы расположения мест захоронения умерших до войны или погибших во время военных действий людей. Многие гордские кладбища были снесены с лица земли в результате бомбежек. Отдельные хутора пострадали от артобстрелов. Я видел одно городское кладбище на окраине города Тильзита, в буквальном смысле это слова, выровненное танками.Это кладбище находилось за железное дорогой, у Столбекерштрассе , то есть сегоднейшей улицы А. Невского "

Вот, командир, теперь понятно куда делись плиты с этого кладбища. Вот теперь мы знаем где они находятся ,и, возможно, там находится плита с могилы английского подданого.

цитата:

"Тем не менее, в течении первого дня мы втроем осмотрели уцелевшие кладбища. Но результат был нулевой -мы не нашли, что искали. Зато в одном заброшенном хуторе, где не было людей, собрали много спелых вкусных груш.На второй день кому-то пришла в голову мысль осмотреть город сверху.Мы решили забраться на водонапорную башню около вокзала. И были очень удивлены, какой удобный подъем там оказался. Там все было продумано для подъема людей. А какой прекрасный вид открывался с нее.... И даже разрушенный город не казался таким непригрядным. Уцелевшие красные черепичные крыши, ровный ряды пышно растуших деревьев...и шпили многочисленных кирх. С нее мы увидели еще одну водонапорку вдали на Рагнитерштрассе.....Переводчик высказал мысль, что на картах городов Восточной Пруссии просматривается математическая мысль, то есть, самые крупные или важные объекты города, в основном кирхи или водонапорки построены таким образом, что если соедиить их прямыми линиями, то получаются разного вида треугольники. Мы сделали схематические план, и точно, получилось, что кладбища Тильзита замкнуты в треугольники. "

Вот теперь у нас просьба к вам, командир, вы располагая картой из космоса, не могли бы проверить сегодня насколько правомерна была эта мысль?

 Отправлено: 09.12.07 23:45. Заголовок: Снайпер пишет: Вот,..

Снайпер пишет:

цитата:

Вот, командир, теперь понятно куда делись плиты с этого кладбища. Вот теперь мы знаем где они находятся ,и, возможно, там находится плита с могилы английского подданого.

Я, думаю, что ты прав. В более позднее советское время, эти плиты, навряд ли кто стал возить с кладбища… А, в тот период, сразу послевоенный, это было не сложно сделать…
Так ты ж расскажи дедуле своему, что нашёл то, что он так и не нашел в 1948 году…

цитата:

Вот теперь у нас просьба к вам, командир, вы располагая картой из космоса, не могли бы проверить сегодня насколько правомерна была эта мысль?

Для этого, надо знать местонахождение всех «объектов». Я, знаю только один объект, тот, что был не далеко от моста через пруд… Давай, подключайся, уточняй, где остальные объекты и само кладбище…

 Отправлено: 10.12.07 19:33. Заголовок: "Это кладбище на..

цитата:

"Это кладбище находилось за железное дорогой, у Столбекершрассе , то есть сегоднейшей улицы А. Невского "

Так. Допустим, это кладбище № 1. Ориентир -там рядом тоже казармы старинные были.
Кладбище № 2 -это старое еврейское было там, где сегодня замыкаются в пятиугольник улицы Матросова, Парковая и Эстадный переулок. Из космоса этот пятиугольник, словно пентагон, -очень хорошо просматривается.
и кладбище № 3 -то которое вы назвали, за прудом.

 Отправлено: 11.12.07 00:22. Заголовок: http://i022.radikal...

Не знаю я, где улица Парковая и А. Матросова. На схеме г. Советска, что на сайте Советска, их нет. Если предположить, что ул. Парковая рядом с парком, то, треугольник получается… Давай, уточнения...


А, треугольник то, равносторонний получается…
Если это так, то:

По известной уже нам длине одной из сторон треугольника (кладбище 1 – костёл у пруда) можно построить равносторонний треугольник. При этом, вновь образовавшийся угол треугольника, покажет на третий костёл (кладбище)… Попробую потом…

 Отправлено: 12.12.07 02:30. Заголовок: Вообще я имел в виду..

Ага, ведь есть что-то в этом!
У вас хорошо получается такая работа!
Но, вообще я имел в виду этот пятиугольник.
Найдите его на карте, и пожалуйста и попробуйте с ним.


Именно в этом месте было в середине 19 века старинное еврейское кладбище.


Но можно попробовать и другие есть кладбища. Их много было. Завтра попробую переснять немецкую карту Тильзита.

 Отправлено: 12.12.07 03:18. Заголовок: Желтый – по центрам ..

Желтый – по центрам
Красный – по внешним границам
У меня нет уверенности, что объект №2 верно нанесён
Сомнения и в объекте 1 (который ты дал мне). Этот квадрат, при увеличении, по периметру сплошное здание.

 Отправлено: 12.12.07 12:55. Заголовок: Сомнения и в объект..

цитата:

Сомнения и в объекте 1 (который ты дал мне). Этот квадрат, при увеличении, по периметру сплошное здание.

так правильно, сейчас это сплошное здание, которое было построено в 1927 году,а до 1924 года там было старое еврейское кладбище, о чем подтвержает старая карта 1835 года.
Вечером попробую прислать фото карты 1941 года

 Отправлено: 12.12.07 13:06. Заголовок: Снайпер пишет: Вече..

Снайпер пишет:

цитата:

Вечером попробую прислать фото карты 1941 года

Заодно, уточни мне объект № 2