Отправлено: 07.06.07 08:48. Заголовок: Разговоры на любые темы здесь (продолжение)

Дерзайте Господа и не стесняйтесь...[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.03.13 21:57. Заголовок: Vytas пишет: ...Как..

Vytas пишет:

цитата:

...Как во всяком случае призывает церковь, но голоса её никто не слышит. "Сей крест создан во имя примирения"

цитата:

Значит Вы неготовы к примирению, а как предвзятый и заранее сформировавший свою точку зрения не сможете обьективно оценить деяния тех генералов. И неважно, виноваты они или нет, во всех судах в таком случае судьи берут самоотвод.

цитата:

В чём дело? И те и другие враги революции и советской власти. За какие шиши одним милость, другим ремень. Я повторяю что вы с правовой точки зрения неимеете права их судить и осуждать.

Начнем с РПЦ. Мне (так сразу навскидку), что вспомнилось, так это церковные фразы "Не убий", "На все воля божья", Бог дал - бог взял". Однако они не судьи. Другое дело ваше упоминание про некие суды берущие самоотвод. Я не знаю таких судов, но мне доподлинно известно, что все мною упомянутые генералы - предатели Родины осуждены к смертной казни как раз в судебном порядке. То же касается и Власова и даже Калугина - заочно. Да и вообще воевать "за веру и отечество" под фашистскими знаменами и чутким руководством СС - как-то не очень морально логично.
Вот обнаружил ролик с очень даже громким и патриотичным названием. click here Вот только когда я вникаю в некоторые их призывы, такие как - "С немцами мы должны победить большевиков"," о получении казаками земли в Италии", мне это кажется
ахинеей.

 Отправлено: 22.03.13 17:43. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Да и вообще воевать "за веру и отечество" под фашистскими знаменами и чутким руководством СС - как-то не очень морально логично.

Не в этом дело. Дело в раздвоении общества. И вопрос главный; кто ктакому положению привёл и кто виноват?
А положение серьезное, я уже писал, но вы нечитаете чего не хотите:
"Если на стороне Гитлера воевало милион русских, это неслыхано. Ни в какой войне, что знает история, такого небыло, чтоб граждане воевали против своей страны."
Вот сможете мне обьяснить, почему столько перешло к немцам, ведь немцы на конечном этапе войны неслужили так всем скопом своим врагам, а Гитлер был в ровень Сталину. Почему? Это суть всего, кто даст ответ, тому спасибо, ибо у меня такому феномену нет слов.

 Отправлено: 23.03.13 09:56. Заголовок: Vytas пишет: Не в э..

Vytas пишет:

цитата:

Не в этом дело. Дело в раздвоении общества. И вопрос главный; кто ктакому положению привёл и кто виноват?

Кто привел привел и кто виноват? Помните как-то на форуме был упомянут монархический призыв: «За Царя, за Родину, за Веру». Сейчас о нем вспомнить очень кстати. Коню понятно, что без армии невозможен ни один гос. переворот, а потому Февральская буржуазная революция – увы, это и ее рук дело, а точнее ее высших чинов - генералитета. Только эта революция уже не предполагала дальнейшей монархии и сама того не ожидая привела Россию к двум противоборствующим путям – либеральному и коммунистическому. И разве не русские генералы на пару с внуком Николая 1 – великим князем Николаем Николаевичем (он же в тот момент Главнокомандующий русскими войсками - армейская кличка «лукавый») настояли Николая 2 отречься от престола. Как следствие этот подлец - Николай Николаевич тут же признал не монархию, а Временное правительство. Только к огромному несчастью Временное правительство оказалось неспособно руководить армией в то время еще и ведущей разорительную для России войну с Австрией и Германией. Кстати, тогда же Святейший Сенод главенствовавший делами РПЦ почему-то тоже поддержал Временное правительство , а не Монархию. Вот вам и вся цена – как за Веру, так и за Царя и Отечество». Это когда Россия стала уже тонуть в хаосе и первую очередь военном те же генералы опомнились и тут же вспомнили о проеб…й ими Монархии, вот только поезд уже ушел. Потому иные неугомонные генералы дабы загладить свои же ошибки выжидали в миграции, и стоило зародится фашизму, тут же сделали на него ставку. Таким образом монархию предали сами же генералы и та же церковь.

цитата:

А положение серьезное, я уже писал, но вы нечитаете чего не хотите:

Витас, я читаю, но как заметили порой увлекаюсь писаниной, потому если все мысли свои изложить они получаются перебором.

цитата:

"Если на стороне Гитлера воевало миллион русских, это неслыхано. Ни в какой войне, что знает история, такого небыло, чтоб граждане воевали против своей страны." Вот сможете мне обьяснить, почему столько перешло к немцам, ведь немцы на конечном этапе войны неслужили так всем скопом своим врагам, а Гитлер был в ровень Сталину. Почему? Это суть всего, кто даст ответ, тому спасибо, ибо у меня такому феномену нет слов.

Я же не спорю, что большевизм во главе со Сталиным перегнул палку и потому те 3 миллиона предателей родины «по принуждению» (цифра думаю значительно завышена) тоже были. Продолжая тему, добавлю, что Белая армия в своей основе состояла из офицеров, гимназистов, курсантов военных училищ и казаков. Казак в России был и воин и луга царю и земледелец, а казачество – целое движение для кого любовь к земле и родовая память были святы. С началом советской власти началось расказачивание, т. е. под прессом коллективизации их превращали в колхозников. Понятно, что казакам это не понравилось, но не до такой же степени, чтобы идти в услужение к фашисту за обещание им земли. Относительно упомянутых генералов Красновых, Шкуро…… еще раз повторюсь, что их судили не как белых генералов, а как генералов гитлеровских. А Белым генералом был и остался Деникин отказавшийся от сотрудничества с фашистами. Есть инфа, что в 1943 году Деникин на личные средства даже направил Красной армии вагон с медикаментами, чем очень озадачил Сталина и советское руководство. Тем не менее, было принято решение медикаменты принять, но имя отправителя не разглашать. Оставаясь убеждённым противником советского строя Деникин призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР и называл всех сотрудничающих с немцами представителей эмиграции «мракобесами», «пораженцами» и «гитлеровскими поклонниками». Вот они - Белые генералы – гордость России.

 Отправлено: 23.03.13 16:54. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Витас, я читаю, но как заметили порой увлекаюсь писаниной, потому если все мысли свои изложить они получаются перебором.

Настоящая беда расхождение во взглядах, что одному кажется очень важным, другому так себе, Ничего с этим нельзя поделать. Надо наконец то командору сказать своё веское слово, мы с Николаем своё мнение высказали. Подытожив можно сделать вывод:
Белые генералы были парнями так себе, ничего плохого. Но когда они суки связались с Гитлером, пощады им нету и небудет.
Моё мнение попроще: тяжёлое было время, потерпевшие были как с одной, так и с другй стороны. Одни боролись за советскую Россию, другие люто ненавидели. Кто прав, кто нет, затрудняюсь сказать. Но по прошествии столько лет, обратите внимание, белых генералов воеваших в гражданскую даже Николай простил. Наверно к 2050 году потомки Николая простят и тех кто воевал против Сталина.
A вообще народу нужен спокой, а такая разобщенность в обществе ничего хорошего никому несулит.

 Отправлено: 23.03.13 18:38. Заголовок: Vytas пишет: Надо н..

Vytas пишет:

цитата:

Надо наконец то командору сказать своё веское слово, мы с Николаем своё мнение высказали.

Сказано конкретно, всецело присоединяюсь к мнению Витаса.

 Отправлено: 24.03.13 15:17. Заголовок: Во, скончался ещё од..

Во, скончался ещё один изменик, Борис Абрамович Березовский. Из новой плеяды русских эмигрантов. Сколько было шума и разных речей пока был жив. А итог один для всех: стоит сегодня перед богом и он решает его судьбу. Всё будет взвешенно а потом будет решена его судьба.
А с собой, как любит говорить один мой знакомый, и ржавого гвоздя не смог взять. Так зачем в жизни мирской надо было так напрягаться?

 Отправлено: 24.03.13 19:37. Заголовок: Vytas пишет: Во, ск..

Vytas пишет:

цитата:

Во, скончался ещё один изменик, Борис Абрамович Березовский. Из новой плеяды русских эмигрантов. ...Так зачем в жизни мирской надо было так напрягаться?

это надо было бы у него и спрашивать, а теперь к сожалению уже поздно.
А вообще-то экс миллиардер Березовский (он же гражданин России, Израиля и Великобритании) был осужден в России на 6 лет лишения свободы за хищение 215 млн. руб. у компании "Аэрофлот" и еще на 12 лет (странно почему не 10 - максимальный срок за воровство в России, видимо еще что-то было) за хищение более 60 млрд. руб. у "АвтоВАЗа", только жаль - заочно потому, что к тому времени в том числе и с этими миллиардами благополучно "парил ласты" на новом месте жительства в Англии, где доселе и уповал под ее защитой. Только – эти его криминальные дела далеко не единственный грех Березовского перед Россией, тем более, что находясь в самом верхнем эшелоне российской власти Березовский предал Лондону, а значит и США немало секретной инфы о делах в России и даже финансировал чеченских боевиков. И тем не менее:

Более года назад Березовский завел страничку на Facebook, где писал: "Я каюсь и прошу прощения за алчность. Я жаждал богатства, не задумываясь, что это в ущерб другим. Прикрывая свой грех "историческим моментом", "гениальными комбинациями" и "потрясающими возможностями", я забывал о согражданах. И то, что так делал не я один, не оправдывает меня. Простите меня". В последнем пункте своего покаяния Березовский просит прощения у всех россиян за то, что "привел к власти Владимира Путина" и не увидел в нем "будущего алчного тирана и узурпатора, человека, поправшего свободу и остановившего развитие России". См. здесь -[url= http://www.mirvboge.ru/2012/02/pokayanie-neraskayavshegosya-greshnika-berezovskij-pokayalsya-pered-rossiyanami-za-alchnost-zhazhdu-bogatstva-i-putina/]click here[/url]
А незадолго до смерти стал просить прощения уже у самого Путина. Так, со слов пресс-секретаря г-на Пескова некоторое время назад Березовский написал президенту России письмо, в котором признал, что совершил много ошибок, просил у него прощения и возможности вернуться на Родину.

SAD пишет:

цитата:

Продолжай развивать тему. Мой ответ, по сути поставленного вопроса, мне понятен и, мое мнение последует, чуть позднее....

Командор, а-у-у-у-у-у.......

 Отправлено: 24.03.13 20:32. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Более года назад Березовский завел страничку на Facebook, где писал: "Я каюсь и прошу прощения за алчность.

Тут по моему и так понятно, почуял конец близиться, вот и начал каятся, думал самого всевышнего проведёт. Да не тут то было, слишком поздно батенька.....

 Отправлено: 24.03.13 22:30. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

SAD пишет: цитата: Продолжай развивать тему. Мой ответ, по сути поставленного вопроса, мне понятен и, мое мнение последует, чуть позднее.... Командор, а-у-у-у-у-у.......

Я много написал но, потом решил не выкладывать пока....

 Отправлено: 24.03.13 22:55. Заголовок: SAD пишет: Я много ..

SAD пишет:

цитата:

Я много написал но, потом решил не выкладывать пока....

Увы, чужая душа - потемки - издавна известное дело.