Отправлено: 07.06.07 08:48. Заголовок: Разговоры на любые темы здесь (продолжение)

Дерзайте Господа и не стесняйтесь...[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.10.12 23:33. Заголовок: Vytas пишет: Даже н..

Vytas пишет:

цитата:

Даже незнаю что и говорить, повезло человеку, завидую, деньги сами в карман текли. Ну а если Вы карман закрыли, то сами себя и вините. У нас говорят: бедный - потому что глупый, а глупый- потому что бедный....

цитата:

Вот а вы никак неотвыкнете от советских привычек, раз нечего своровать, так хоть служебное время воруете. Мне уже ясно, на смене слишком много работающих, наполовину надо численность сократить чтоб работать начали.

Что-то мысли ваши поехали на полнейшее противоречие. Однако вам не кажется, что этими репликами вы унижаете чье-то человеческое достоинство. Я повторяю, что работал в финансовой инспекции, а, следовательно, как раз ловил воров, хапуг и жуликов от этого даже получая удовольствие. Так, что у меня все нормально, тем более что всегда спокойно спать ложился и так же потом спокойно вставал. Вы видимо человек другого склада, ну так и флаг вам в руки.

Я уже уведомлял, что человек открытый - вот оно click here мое рабочее место (даже с компьютерами.) Впрочем все что вы там наблюдаете обслуживается только двумя должностными лицами. Потому как человек умный вы понимаете что сокращать там попросту некого. К сожалению после очередной смены собственников (жадных-прежадных) персонал стал "усердствовать" по получаемой зарплате, где и я не стал исключением. К сожалению, такая позиция моего работодателя позволяет мне с чистой совестью порой позволять себе расширять личный кругозор в служебное время, а не зубрить инструкции. Как говорится - какова зарплата, такова и отдача, хотя признаюсь эта работа (конечно же с учетом, что я уже целые 13 лет получаю пенсию, а с недавних пор очень даже приличную) мне тоже нравится.

цитата:

Да грабят, но уже не повсеместно, а только одна шайка, какая то ПЖиВ.

У вас глубокие познания о России, а особенно российском бизнесе.

Vytas пишет:

цитата:

...Вот и думайте, кто боль[е ветеранов уважал...

Ну так и кто? Если, конечно же, принять во внимание еще и щедроты правительства Литвы. От них-то борцы с фашизмом что заслужили? Мне так вообще кажется дикостью когда о победивших фашизм и освободивших от него Европу в некоторых государствах Евросоюза попросту вытирают ноги, да еще и показывая пальчиком на Ельцина, - Мол вы же фашизм победили, ну так и рассчитывайтесь с этими комуняками - все они ваши. Не ожидал, что и вы туда же.

 Отправлено: 12.10.12 17:19. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Однако вам не кажется, что этими репликами вы унижаете чье-то человеческое достоинство.

Нечуствую чувства вины, так как в том меня обвинчет человек, который точно также, а может хуже, поступает и не понимает что он так поступает.
Николай П-н пишет:

цитата:

Что-то мысли ваши поехали на полнейшее противоречие

Нет, совсем нет. Честный человек должен быть всегда честным, а не искать оправдательных обстоятельств. Сын будучи студентом прокатился по США через програму "Работа и путешествие" Work and Travel. Подрабатывал в кафе в месте с другими восточноевропейцами, вот у них языком общения без никакого принуждения тогда был русский. И ненадо было призывов любить Россию и т.п. Просто им было лучше на русском.
И был там паренёк с Карибских островов, который никак не понимал, почему наши европейцы всё отдыхают во время работы. Он всё время говорил, ну что вы разлеглись, хозяин нам за рабочее время платит, чем вызывал умиленные улыбки у ребят испорченных социализмом. Я к тому, надо ли инструкции читать
Николай П-н пишет:

цитата:

вот оно click here мое рабочее место

Так какое открытие вы сделали, уже давно где то сообчили лто первая специальность - кочегар. Значит мы с вами вроде бы колеги, всю рабочую карьеру занимался режимной наладкой вашего оборудования, хорошая работа была, весёлая.
Николай П-н пишет:

цитата:

Мне так вообще кажется дикостью когда о победивших фашизм и освободивших от него Европу в некоторых государствах Евросоюза

Я иногда думаю, ну сколько господа будут кичиться заслугами отцов и дедов, они to заслужили и они вправе требовать, но не вы - потомки. А всегда есть адвокаты, которые выступают от ихнего имени, кто вас Николай уполномочил адвокатом быть?
Евросоюз не являет. А разве в России уважаёт ветеранов? Иногда по ТВ проскользнут такие кадры, так и хочется спросить, где вы дорогие адвокаты, почему голоса вашего неслышно?
На последок чем отмазываются от ветеранов

 Отправлено: 13.10.12 14:34. Заголовок: Vytas пишет: Нечуст..

Vytas пишет:

цитата:

Нечуствую чувства вины, так как в том меня обвинчет человек, который точно также, а может хуже, поступает и не понимает что он так поступает.

А конкретизировать можете сию вашу мысль?

Vytas пишет:

цитата:

И был там паренёк с Карибских островов, который никак не понимал, почему наши европейцы всё отдыхают во время работы. Он всё время говорил, ну что вы разлеглись, хозяин нам за рабочее время платит, чем вызывал умиленные улыбки у ребят испорченных социализмом. Я к тому, надо ли инструкции читать

Витас, тот паренек с Карибских островов имел в виду рабочее время или саму работу - точнее ее специфику. Видимо в свое время его предки от колонистов для которых словохозяин нечто божественное лихо от них хлебнули. Ну, а инструкции, то их конечно же надо знать, тем более работая на стратегических предприятиях. К тому же ежегодно по их знанию приходится сдавать экзамены. Инструкции касающиеся меня - насколько мне их необходимо знать - я знаю, иначе бы на своем месте уже не работал.

Vytas пишет:

цитата:

Так какое открытие вы сделали, уже давно где то сообчили лто первая специальность - кочегар.

Витас, снова норовите окропить меня очередной нелепой фразой. Кочега́р — это рабочий, осуществляющий подачу твердого топлива в топку печи, котла (чаще всего — паровоза, судна или котельной) . Кроме того, в обязанности кочегара входит чистка топки и поддувала. (См. википедию). Моя рабочая специализация конечно же другого склада.

Vytas пишет:

цитата:

Я иногда думаю, ну сколько господа будут кичиться заслугами отцов и дедов, они to заслужили и они вправе требовать, но не вы - потомки. А всегда есть адвокаты, которые выступают от ихнего имени, кто вас Николай уполномочил адвокатом быть?

Витас, вас опять куда-то не туда потянуло, а потому мне порой сложно вас понять. Я не кичусь, а горжусь заслугами своих отцов и дедов, а еще пра-прадедам уже потому, что благодаря им живу в самой огромной стране мира.

Vytas пишет:

цитата:

Евросоюз не являет.

Здесь тоже не понял вашей мысли, хотя само слово Евросоюз меня толкнуло на мнение о вашем не совсем благополучном соседе - Латвии. Два десятка лет назад Латвия провозгласила независимость и начав с нуля на сегодня успела задолжать 7,6 млрд. евро. Нетрудно подсчитать, что за это время ее внешний долг в переводе ее 2-х миллионное население составил - 3,8 тыс. евро или 5 тыщ. баксов на человека - включая младенцев. Много это или нет, но дабы погасить такой долг латыши учитывая пенсионеров и детей начиная с младенческого возраста должны будут более полугода отработать за бесплатно зарабатывая при этом не менее средней з/п установленной в стране. Помог в этом Латвии сам Евросоюз, а теперь даже обещает помочь "расплатиться". Только для этого Латвии надо будет выполнить одно интересное условие: - В обмен на сокращение долга ей предлагают значительно увеличить квоту на размещение у себя мигрантов вне зависимости от желания коренного населения. Что ждет Латвию с появлением массы арабов и негров? Увы, за все надо платить, а ведь от меня на форуме уже промелькнула мысль, что тяжеловесы Евросоюза погрязшие в мигрантах, а с ними в соответствующих тяжбах будут втягивать в это дело было увильнувшие от этого государства Еврозоны. click here Похоже время пришло.

Vytas пишет:

цитата:

А разве в России уважаёт ветеранов? Иногда по ТВ проскользнут такие кадры, так и хочется спросить, где вы дорогие адвокаты, почему голоса вашего неслышно?

Витас, нынешние пенсии и прочие выплаты наших ветеранов очень даже немалые: льготы, компенсации на услуг: бензин, жкх, единовременные виды помощи, надбавки к пенсиям, квартиры, машины, санатрии и т. д. Не забывает Россия и о ветеранах проживающих за рубежом, в том числе и Литве. Неблаговидные кадры через СМИ иногда действительно проскальзывают, но в основном с квартирными тяжбами. Дело в том, что несколько лет назад в России был издан закон, чтобы ветеранам ВОВ не имеющим жилья либо непригодного для проживания выделить квартиры. Нужное дело, но тут случилось непредвиденное - используя случай в корыстных целях это дело всезли хитрожопые потомки ветеранов которые всевозможными махинациями стали делать своих отцов и дедов "бесквартирными" - таким образом справляя свое благополучие. СМИ же не всегда компетентно освещают такие ситуации, а народ (в том числе и вы) падки падки "на нечто жаренное".

Vytas пишет:

цитата:

На последок чем отмазываются от ветеранов

Вы вначале все-таки расскажите, а чем это таким "отмазываются" от ветеранов власти Литвы. Не про щедроты ветеранам послевоенного вооруженного сопротивления или "лесным братьям", а участникам ВОВ против фашизма. А вот потом уже поговорим.

 Отправлено: 13.10.12 16:44. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Вы вначале все-таки расскажите, а чем это таким "отмазываются" от ветеранов власти Литвы

Весь вопрос кто должен платить, так как на стороне какого государства кровь проливали, то государство и должно быть благодарна тем ветеранам. Это моё личное мнение. Такой момент всегда был спорным, кто за кого должен платить, и незнаю как вопрос был решён. Но чтоб развеять ваши сомнения привожу выдержку из закона о пенсиях, прошу простить за гууглевский перевод, текста на русском ненашёл.


государственная пенсия
ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
ЗАКОН

1994 году. 22 декабря. Нет. Я-730
Вильнюс


III. Государственные пенсии пострадавчим лицам

Статья 11. Лица, которые имеют право на состоянии жертвы
пенсии
4) во время Второй мировой войны были депортированы на принудительные работы (также родились там или в сочетании с ними были несовершеннолетние члены семьи) или в гетто и концентрационных лагерях;
5) во время Второй мировой войны служил в антигитлеровскую коалицию государств, существовавших армии, партизанских отрядов или подразделений;
6), которые участвовали в ликвидации аварии на Чернобыльской атомной электростанции;
7) тех, кто стал инвалидом обязательную военную службу и военные сборы в Советской Армии (1945 07 22-1991 12 31) или были позже признаны недееспособными или ограниченно дееспособными работы (до 2005 м 1 июля -.. Инвалидов) в связи с болезнями, связанными с военными службы;
8), кто обязательной военной службы или военной подготовки в Советской Армии, служил в Афганистане;
9) лиц из Советского Союза и нацистской Германии в 1941 году. 10 января. Соглашение об обмене населением перенесены на Литву, на геноцид литовского сопротивления и научно-исследовательский центр жертв оккупации 1939-1990, правовой статус Раздел 5 (1) статьи 1, пункта 1 выданных оккупации жертвами перемещенных сертификаты.

Получается так, парни воевали, служили в СА, стали инвалидами, а Россия которая провозгласила себя правопреемником прав и обязанностей СССР, устранилась от всего. Дед мой воевал за интересы СССР, а денежное довольствие от правопреемника, повторюсь, получал в виде Ельцинской пенсии в суме 2,5 т.р. Такой сумы на молоко нехватит, не то что там на 100 гр.
Зато моральное удовлетворение в полной мере, благодарность и оформление, и текст, ну сразу понимаешь откуда ты вышел

А гордиться надо достойно, без нападков и выпадков в адрес других народов, мол вы там такие и сякие нас нелюбите.
А почему такие фразы вам пропоганда в голову вдолбила попробую обьяснить
После распада СССР в постсоветских и других восточных товарищей появился идеологический вакуум который требовалось заполнить. И Россия металась от одной идеологической установки к другой пока антифашизм в России стал главной про-европейской идеологией, во многих случаях это есть ложное противопоставление с реальной Европой. Для России настоящая Европа является та, которая выиграла против фашизма, которая приговорила его юридически, исторически. Те, кто якобы пытается это пересмотреть, является ненастоящей Европой. И теми странами стали в первую очередь страны Балтии, а во второй очереди все остальные Восточноевропейские страны. Россия признаёт Европой только большие страны Европы, а все остальные стали обьектами антифашизма во имя сплочения нации. А в постсоветских странах наоборот, начали повсеместно трубить про большого русского медведя готового сожрать малые страны и так заполнить тот же политический вакуум. Если вас спросить - какая идеологическая база или основа государства российского, что вы ответите?
Пока за вас отвечу я - Россия трубит на весь мир о возраждающемся фашизме и так пытается сплотить свой народ, отвлечь политические организации от борьбы за свои экономические права, отвлечь от борьбы против насаждаемого дикого капитализма. Вот так уважаемый. Хотите верьте, нехотите опровергните. Опровергните мои доводы не ругательством против проклятых фашистов, а обьективными доводами, так чтоб на те доводы я ненашёл ответа и сказал бы, простите, я был неправ, ошибался.
Николай П-н пишет:

цитата:

тот паренек с Карибских островов имел в виду рабочее время или саму работу

Проклятый капиталист так привык чтоб на него спину гнули без передышки, что платит за рабочие часы определённую оплату, полагая что работник гнёт спину постоянно. Но наши испорченные мальчики так не думают и при удобном случае отмахиваются от работы. Недаром америкосы очень нехотя выдают визы европейцам считая их уже негожими тружениками и предпочитают азиатов которым нет визовых ограничений. Выходит вы тоже испорченный социализмом мальчик
Николай П-н пишет:

цитата:

Здесь тоже не понял вашей мысли

Что тут не понимать, наверно перепил или недопил. Просто забыл стереть, уже первые признаки старческого склероза
Николай П-н пишет:

цитата:

Не забывает Россия и о ветеранах проживающих за рубежом

Здесь я не силён, но мой тесть сколько помню только памятные медали получал. Вы как финансист, поддкиньте конкретные примеры, чем нашим ветеранам помогают, буду благодарен, хотя советы будут чуть чуть запоздалыми.
Николай П-н пишет:

цитата:

Витас, снова норовите окропить меня очередной нелепой фразой

Вы пожалуйста извините что я такой невежа, и нехочу Вас оскорбить, просто в моём сознании крепко отпечатались машинисты, операторы и прочие деятели оперативного персонала, как люди нежелающие задницы своей поднять со стула. Так что в среде наладчиков никак иначе неназывали как кочегарами и истопниками. Кажется что на нынешней работы вы должны были встретиться и с наладочным персоналом.

 Отправлено: 14.10.12 14:11. Заголовок: Vytas пишет: Весь в..

Vytas пишет:

цитата:

Весь вопрос кто должен платить, так как на стороне какого государства кровь проливали, то государство и должно быть благодарна тем ветеранам.

По вашей методике получается, что освобожденные СА государства Европы от фашизма - начиная с Польши и кончая Норвегией своим освобождением от фашизма обязаны России не столько морально, сколько материально. Меня даже передернуло когда я прикинул сколько бы пенсий мог получать, например, мой отец в числе многомиллионного советского контингента (по их зову) освобождавшему Румынию, Австрию и Чехословакию. А если еще и учесть выплаты пенсии по потере кормильца и вдовам то... От такой финансовой нагрузки на свой бюджет эти страны уже через несколько лет стали бы полными банкротами. На самом деле даже содержание советских могил на российском бюджете.

Vytas пишет:

цитата:

Такой момент всегда был спорным, кто за кого должен платить, и незнаю как вопрос был решён. Но чтоб развеять ваши сомнения привожу выдержку из закона о пенсиях, прошу простить за гууглевский перевод, текста на русском ненашёл.

Витас, все споры наших государств собственно говоря уже давно разрешены. Дело в том, что между правительствами Литвы и России о пенсионном обеспечении 29 июня 1999 г. и вступило в силу с 29 мая 2001 г. спец. принято спец. соглашение. Оно распространяется на все виды пенсий, которые установлены правовыми актами ЛР и РФ, регламентирующими пенсионное обеспечение. Исключение составляют пенсии военнослужащих и должностных лиц органов внутренних дел выплачиваемые РФ из своего бюджета через спец. представительство при российском посольстве. В Литве принятое соглашение распространяется на перечисленные в Законе о пенсиях виды государственных пенсий социального страхования: по старости, по потере трудоспособности (инвалидности), вдовьи и сиротские, а так же на пенсии по утрате кормильца, выслугу лет, которые были назначены в соответствии с правовыми актами, действовавшими до вступления в силу этого закона. Соглашение заключено по территориальному (интеграционному) принципу, суть которого – государственные пенсии социального страхования на основании своих законов назначает и платит государство, на территории которого лицо проживает постоянно.

Vytas пишет:

цитата:

А гордиться надо достойно, без нападков и выпадков в адрес других народов, мол вы там такие и сякие нас нелюбите.

Какие там нападки? Тогда бы и про Американскую супердержавную любовь ко всем "кто ростом ниже" напомнили.

Vytas пишет:

цитата:

Получается так, парни воевали, служили в СА, стали инвалидами, а Россия которая провозгласила себя правопреемником прав и обязанностей СССР, устранилась от всего. Дед мой воевал за интересы СССР, а денежное довольствие от правопреемника, повторюсь, получал в виде Ельцинской пенсии в суме 2,5 т.р. Такой сумы на молоко нехватит, не то что там на 100 гр.

Я все уже высказал выше. Остается добавить, что ваш дед получал основную внутригосударственную трудовую пенсию по старости наравне с литовскими гражданами, а вот так называемая "Ельцинская" скорее всего была дополнительной - от России.

Vytas пишет:

цитата:

Здесь я не силён, но мой тесть сколько помню только памятные медали получал. Вы как финансист, поддкиньте конкретные примеры, чем нашим ветеранам помогают, буду благодарен, хотя советы будут чуть чуть запоздалыми.

Почему же запоздалыми. Стоило только влезть в Инет инфа сама посыпалась. даже искать не пришлось. Вот для примера единовременные выплаты от благодарной России еще 1995 г. click here, а это 2001 г. click here. Попалась еще такая вот достаточно интересная инфа click here, только чем закончилась эта идея надо поискать.

Vytas пишет:

цитата:

Россия трубит на весь мир о возраждающемся фашизме и так пытается сплотить свой народ, отвлечь политические организации от борьбы за свои экономические права, отвлечь от борьбы против насаждаемого дикого капитализма. Вот так уважаемый. Хотите верьте, нехотите опровергните. Опровергните мои доводы не ругательством против проклятых фашистов, а обьективными доводами, так чтоб на те доводы я ненашёл ответа и сказал бы, простите, я был неправ, ошибался.

Ну что тут сказать: фашизм действительно возрождается (мы уже обсуждали эту тему) и дикий капитализм (вы справедливо подметили) в России к сожалению крепчает.

Vytas пишет:

цитата:

прочие деятели оперативного персонала, как люди нежелающие задницы своей поднять со стула. Так что в среде наладчиков никак иначе неназывали как кочегарами и истопниками. Кажется что на нынешней работы вы должны были встретиться и с наладочным персоналом

По разному бывает: очень многое зависит от устойчивости работы контрольно-измерительных приборов, автоматики и задаваемых "сверху" нагрузок. Потому по разному приходится в свою 12-ти часовую смену: порой больше сидишь на стуле наблюдая за работой агрегатов, а бывает за смену в 12 часов и не присядешь. Вообще тему своей работы я пока что не хочу обсуждать, а там видно будет.

 Отправлено: 14.10.12 18:07. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Соглашение заключено по территориальному (интеграционному) принципу

Так я и говорил, что Россия всех должников сплавила самим должникам, сами воевали, сами разбирайтесь. Такое соглашение провозглашает принцып, спасение утопающих дело самих утопающих
Николай П-н пишет:

цитата:

что освобожденные СА государства Европы от фашизма

Здесь Николай и начинаются разногласия. СССР, в последствии Россия провозглашают что они освободили Европу. С таким фактом все согласны и опровежения неслыхивал. Но всегда СССР забывала сказать вторую половины правды. От фашизма освободила, но подкинула советскую идеологию и систему власти. Чем кончались попытки освободиться показывали на примерах, Венгрия, Чехословакия, Польша. Одним словом говорят так: одну окупацию германскую, заменили на другую - советскую. Если вы думаете что советская окупация была лучше - так то ваше право, но такое мнение поддерживается не везде и не всеми.

Николай П-н пишет:

цитата:

Меня даже передернуло когда я прикинул сколько бы пенсий мог получать

Ну почему другие государства должны платить советским войнам, советские войны воевали в советской армии и воевали за СССР, но никак не за интересы других государств и на службе у других государств несостояли. Советские войска отстаивали интересы СССР и другие государства даже в мыслях нежелали присуствия советских войск на своих териториях. Откуда такая путаница мышления - непойму. С моим тестем история такая, что его в войска СССР мобилизовали принудительно, он добровольцем никогда небыл. Был выбор фронт или лагерь. Также как и перед любым призывником в СССР стоял выбор, два года службы или два года тюрьмы. Естественно выбирали службу в СА. Во всяком случае тех призывников кто шёл служить по зову долга не встречал.
Николай П-н пишет:

цитата:

Какие там нападки? Тогда бы и про Американскую супердержавную любовь ко всем "кто ростом ниже" напомнили

Обыкновенные, Николай. Я американского присуствия на форуме пока незаметил, а вот всплески великорусского шовинизма наблюдаю с вашей стороны и со стороны командира, просто думал, люди с высшим образованем, с долгими годами жизненного опыта за плечами должны сами разобраться в политике. Видно тут я и ошибаюсь.
Недаром завёл речь про идеологическую основу нынешней России - какая стратегическая цель государства, какая идея обьединяет народы государства. Нынешнее руководство не в силах выдвинуть общую национальную идею, так выдвинуло идею антифашизма как заменитель обшенациональной идеи которая отсуствует.
Вспомните, было За Веру, царя и Отечество, было за мировую революцию, было за светлое завтрашнее будущее и комунизм.
Идея овладела народом и народ послушно шёл в перёд за идею.
А что сейчас?
Какаю то ерзацидея - борьба против фальсификации истории. Чепуха такая идея, народ за ней поголовно непойдёт.
Вот повторно спрашиваю, какая стртегическая идея есть в России которая бы овладела умами большинства людей?
Нет такой идеи, потому и борятся с несучествующеми фашистами в странах Бальтии. У российского руководства страны Бальтии по прежнему как шальные мальчики временно отбившись от строгого отца.

 Отправлено: 14.10.12 21:09. Заголовок: Vytas пишет: Здесь ..

Vytas пишет:

цитата:

Здесь Николай и начинаются разногласия. СССР, в последствии Россия провозглашают что они освободили Европу. С таким фактом все согласны и опровежения неслыхивал. Но всегда СССР забывала сказать вторую половины правды. От фашизма освободила, но подкинула советскую идеологию и систему власти. Чем кончались попытки освободиться показывали на примерах, Венгрия, Чехословакия, Польша. Одним словом говорят так: одну окупацию германскую, заменили на другую - советскую. Если вы думаете что советская окупация была лучше - так то ваше право, но такое мнение поддерживается не везде и не всеми.

Как только СССР начал гнать фашистов со своей территории в европейских государствах поднялись народно-освободительные движения возглавляемые антифашистами которые в первую очередь рассчитывали на помощь СССР и она пришла. И если говорить даже об обоюдной оккупации, кощунственно приравнивать фашистскую с советской. В той же Польше в оккупацию в которой от рук фашистских головорезов погибло и было уничтожено 6 млн. поляков из 35 или почти что каждый 6-й. Мне даже интересно сколько бы еще погибло да и вообще что бы там было остановись советские войска в рамках своих границ. Потому и очередной раз подчеркиваю, что за все надо платить. Извините, но если вы в безвыходном положении, то из числа зол будете выбирать откуда его будет меньше, а потому если выберете меня, так после наших задушевных бесед я что - должен к вам сломя голову лететь дабы погибнуть за просто так? Тут СССР, а с другой стороны Америка подпирала, даже чуточек повоевав открыв второй фронт когда убедилась, что "гитлеру уже почто что подобрался капут". Как следствие Европа и оказалась разделена на два лагеря: западный (капиталистический) и восточный (социалистический). У каждого лагеря свои интересы - это естественно.
Vytas пишет:

цитата:

Ну почему другие государства должны платить советским войнам, советские войны воевали в советской армии и воевали за СССР, но никак не за интересы других государств и на службе у других государств несостояли. Советские войска отстаивали интересы СССР и другие государства даже в мыслях нежелали присуствия советских войск на своих териториях. Откуда такая путаница мышления - непойму.

Да никакой путаницы. Путаница в ваших мылях. То вы говорите одно:

цитата:

Весь вопрос кто должен платить, так как на стороне какого государства кровь проливали, то государство и должно быть благодарна тем ветеранам. Это моё личное мнение.

То другое - совершенно противоположное:

цитата:

Ну почему другие государства должны платить советским войнам, советские войны воевали в советской армии и воевали за СССР, но никак не за интересы других государств и на службе у других государств несостояли.

Vytas пишет:

цитата:

Обыкновенные, Николай. Я американского присуствия на форуме пока незаметил, а вот всплески великорусского шовинизма наблюдаю с вашей стороны и со стороны командира,

Да сплошь и рядом присутствует, политайте назад и не надо путать значения слова "шовинизм" с "гордостью за свою огромную страну". Вы же было так активно взялись за ветку о вашем Вильно - кстати с интересным началом, но потом почему-то "тормознулись". Однако сразу было видно, что вы любите и гордитесь своим городом и это здорово или все-таки тоже "шовинизм".

 Отправлено: 15.10.12 08:56. Заголовок: Vytas пишет: а в..

Vytas пишет:

цитата:

а вот всплески великорусского шовинизма наблюдаю с вашей стороны и со стороны командира, просто думал, люди с высшим образованем, с долгими годами жизненного опыта за плечами должны сами разобраться в политике. Видно тут я и ошибаюсь

Я очень рад, что наш коллега из дружественного зарубежья великий политик…!!!

цитата:

Чем кончались попытки освободиться показывали на примерах, Венгрия, Чехословакия, Польша. Одним словом говорят так: одну окупацию германскую, заменили на другую - советскую. Если вы думаете что советская окупация была лучше - так то ваше право, но такое мнение поддерживается не везде и не всеми.

Литовскому менталитету присущ архети́п Дон Кихота и Санчо.
Где Санчо, народ Литвы, который не только поддерживает бредовые идеи вождя Дон Кихота но,
и помогает ему нападать на мнимых врагов, в образе ветряных мельниц.

Вот они и продолжает искать, давно не существующую мельницу, в которой когда-то
скрывались «оккупанты» из СССР.
Проснись Санчо, ты давно свободный по воле «оккупантов» из СССР, давшим тебе свободу и
не зависимость, после 90х годов, аж прошлого столетия...
Ааааах, я забыл совсем, что менталитет Санчо, не позволяет ему простить обиды прошлого….

 Отправлено: 15.10.12 12:26. Заголовок: SAD пишет: Литовско..

SAD пишет:

цитата:

Литовскому менталитету присущ архети́п Дон Кихота и Санчо. Где Санчо, народ Литвы, который не только поддерживает бредовые идеи вождя Дон Кихота но, и помогает ему нападать на мнимых врагов, в образе ветряных мельниц.

---

Где-то с пару недель назад Командор произнес очень нужные и справедливые слова, что мы граждане России (здесь на ыоруме тоже) говорим открыто о своих недостатках и ошибках, даже если они случались следствием немалой жестокости и даже крови, как внутри страны, так и за ее пределами. В свое время, я даже ветку на ф. создал "Как там в России" и начал с ее далеко не положительных факторов. К сожалению она не пошла. Ну и ладно. Я старался быть честным и объективным в своих мыслях на ветке "Национализм в Прибалтике" настолько, что даже получил оскорбления в свой адрес от коллег своей же национальности. Еще сказал Командор, что Витас в отличие от нас во всех случаях прав и только прав. Думаю, что дальнейшая наша беседа на эту тему себя исчерпала. Увы - очередное возвращение к уже неоднократно жеванному и ничему новому, например, мне наскучило. Знаю, что время переосмысления однажды все равно придет, или как подкорректировал мою мысль сам Витас - очередного разворота, очередного государства к очередной "проституции по принуждению". А у России (повторяю очередной раз) - как у большого государства и проблемы большие, а потому кусайте ее поменьше (тем более из кустов) и тогда положительной отдачи от нее всем ее соседям только прибудет, как ни странно, что даже ценой благополучия и даже жертв собственного народа. Вот он, Российский менталитет. а с ним и любовь и дружба.

 Отправлено: 15.10.12 17:48. Заголовок: Все мини-страны, обр..

Все мини-страны, образовавшиеся после развала СССР, напоминают мне маленьких котят, у которых только что открылись глазки и, они начали ползать. Оползав всё, в радиусе трех метров, они решили, что им мама кошка уже не нужна.
Ох, котятки, как вы заблуждаетесь…
Без маминой сиськи вы долго не продержитесь...

Что у Прибалтов, что у Грузин и.т.д. одни амбиции. Они уверены, что им поможет дядя Сэм из-за океана.
Не надо быть большим политиком, что б понять о том, что Дяди Сэму никто не нужен.
И в этом уже, прибалты убедились, отдав свою девственность америкозам но, в замен не получив обещенные горы манны небесной...
Дядюшки Сэму, нужны только постсоветские территории, что б поближе приблизить свои пушки к границам России.

Руководство мини-стран давно поняло, что без тесного экономического содружества с Россией, у них нет будущего. Это, очень злит, особенно прибалтов, которые надеялись на Сэма а, он не оправдал их надежды…