Отправлено: 07.06.07 08:48. Заголовок: Разговоры на любые темы здесь (продолжение)

Дерзайте Господа и не стесняйтесь...[взломанный сайт]

 Отправлено: 21.03.12 01:30. Заголовок: случайно зашла на фо..

случайно зашла на форум о тильзите, вы ещё обсуждаете тему.

 Отправлено: 21.03.12 08:49. Заголовок: vip. motorova@mail.r..

vip. motorova@mail.r пишет:

цитата:

случайно зашла на форум о тильзите, вы ещё обсуждаете тему.

Тем на форуме предостаточно, и было бы желание на поддержку обсуждения любой из них. Если Вас интересуют

цитата:

выборы

, то почему бы и нет. Лично, любым своим свободным постом просто "вкидываю" мысль, а дальше все зависит насколько она будет поддержана участниками ф. Вы же только начните...

 Отправлено: 23.03.12 08:57. Заголовок: .., а в ответ тишина..

.., а в ответ тишина.

 Отправлено: 26.03.12 10:43. Заголовок: Командор, в Инете по..

Командор, в Инете появилась инфа о церковном отпевании Ирины Пороховщиковой - жены артиста Пороховщикова - покончившей жизнь самоубийством. Только всем известно, что по церковным правилам запрещено отпевание людей покончивших жизнь самоубийством от отчаяния и уныния, являющимися смертными грехами. Ненароком вспомнилась недавняя история с генералом Ефремовым, где в обращении его семьи к самому Патриарху Кириллу говорилось, что самоубийство Ефремова не являлось следствием смертного греха отчаяния, а было примером верности Родине, присяге и солдатам. "Согласен с необходимостью возродить память о героической борьбе генерала Михаила Ефремова и о его верности Родине и солдатскому братству", – написал КИРИЛЛ своей рукой на обращении с просьбой о благословении на отпевание генерала Ефремова - об этом на ветке "Особая военная страничка" был разговор. И это было справедливо. Теперь уже семья (не из простых в России) Пороховщиковых предприняла свою попытку на подобные действия, причем уже минуя разрешение самого патриарха всея Руси Кирилла. ВЫдумали, что она была "неадекватной" и вот пожалуйста.... все получилось так, как им и было надо. Ты ближе к Богу, а потому выскажись, -Что ты об этом сам думаешь? click here

 Отправлено: 26.03.12 18:49. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Ты ближе к Богу, а потому выскажись, -Что ты об этом сам думаешь? click here

Ты ошибаешся. Мы все рядом с Ним...!!!

Однозначно ответить на твой вопрос не возможно

1- В статье сказано, что друзья покончившей с жизнью жены актёра молятся за спасение её души.
Это единственно верный путь, чтоб отмолить грехи любого покойного перед Господом Богом.
Но, для этого потребуются годы и, ежедневные молитвы за упокой, от чистого сердца и веры в это у молящихся.
Но, у меня есть сомнения, что у друзей хватит терпения и любви к покойной, в ежедневных молитвах, на протяжении всех оставшихся лет, от сердца идущих к Господу Богу.
Да и к тому ж, судя по статье, друзья покойной Ирины, молятся в корне не верно.
Что не позволит им отмолить все её грехи перед Господом Богом.
Они просят Господа Бога простить ей единственный грех – грех лишения себя жизни.
Этим самым, не понимая, что на любом человеке лежит уйма грехов, которые надо отмаливать тоже.

Всегда надо молиться так:
Господи, прости Ирине все её земные грехи, осознанные и не осознанные.
Тебе Господи, они ведомы все. И прими её к себе в Царствие Твоё Небесное, аминь.

2- В статье написано:
Мы объяснили батюшке, что Ирина страдала депрессией. Поэтому не отдавала себе отчета в том, что совершила.
Это как раз то, о чём я затронул выше.
А именно о грехах наших многочисленных. Не осознаваемых нами, а порой считаемых нами не греховными...
У Ирины (Прости меня Господи за осуждение) никакой депрессии не было.
Депрессию придумали журналисты, для сглаживания острых углов жизни известной личности.
На самом деле всё просто, Ирина была хронической алкоголичкой.
Алкоголем она начала увлекаться ещё в молодости.
Ну а, где алкоголь, там и уйма дополнительных грехов, присущих пьяному.
Это и сквернословие, и …и.т.д.
Вот и результат – «белые кони» и петля.

3- В статье написано:
Друзья семьи ПОРОХОВЩИКОВЫХ обратились в патриархию, чтобы получить разрешение на отпевание покончившей с жизнью жены актера - Ирины. Батюшка совершил церковный обряд, позволяющий душе покойной попасть в рай. Теперь родные и близкие молятся за нее каждый день.

Разрешила или не разрешила патриархия отпевание Ирины, роли не играет, если её всё же отпел Батюшка.
Хотя, в православных канонах считается, убиение себя грехом великим.
С вытекающими духовными запретами.
Но, всем нам судья лишь Отец Небесный. И ему Одному судить, верно это или нет.
Многие ошибочно считают, что отпевание, есть духовный механизм, позволяющий душе попасть в Рай.
Это, в корне не верно.
Отпевание, есть духовный механизм, облегчающий душе покинуть пределы Земли.
Ибо душа, первые 3 суток, находится на Земле.
Чтобы попасть сразу после смерти в Рай, это надо заслужить, будучи ещё живым, делами своими праведными.

P.S. Посему, если вы верующий, молитесь ежедневно за упокой ваших усопших родных и близких.
Не обязательно для этого ходить каждый день в церковь.
Лёг в постель и, в тишине помолись за них перед сном.
Только живые, могут отмолить грехи душ усопших.
Облегчить их судьбу, если они, в данный момент, "варяться в котле с серой".
А молясь за них годами, отмолить их грехи перед Господом Богом.
Этим самым, открыв им дорогу в Рай.
И знайте, изменить нашу земную судьбу, могут только души усопших, молясь годами перед Господом Богом за нас.
Ну, к примеру, когда душа усопшего дедушки, молится за своего внука непутёвого…

 Отправлено: 26.03.12 21:18. Заголовок: Согласен, Бог всему ..

Согласен, Бог всему Судья, но я, пожалуй, соглашусь с с архимандритом Августином (Пидановым) дающего понять, что бесполезно отпевать даже атеиста при жизни всячески смеявшегося над верой, верующими и самим Богом. И, вдруг, после его смерти давай насильно толкать его в Рай? Бессмысленно, ибо это же милость насильно. А тут суицид, да еще и "по такому делу". Бесполезность процедуры - полагаю в этом и кроется весь секрет. Или ты веришь, что если при жизни человек эту саму жизнь как мог "прожигал", хулил, то после смерти его душа изменит свое мнение? Душа, увы, не человек, а нечто - в моих понятиях, потустороннее. А так (в принципе) согласен - попробовать отпевать можно кого угодно, только вот "дурная работа", полагаю, тот же грех. Недавняя выходка группы идиоток с осквернением храма дурным танцем со смачными выкриками показала, что служители Богу тоже не без характера и понимания предела человеческого идиотизма.

 Отправлено: 27.03.12 08:53. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Или ты веришь, что если при жизни человек эту саму жизнь как мог "прожигал", хулил, то после смерти его душа изменит свое мнение?

Я не считаю а, на 100% это знаю…!!!
А именно то, что душа, самого гнусного грешника, покидая усопшее тело, мгновенно получает всезнание.
Эти Божественные всезнания, открывают душе усопшего грешника осознание его великих грехов.
Он кается, скрежеща зубами, осознавая свой грех.
Ему очень плохо… Плохо так, что нет ничего на земле, чтоб сравнить для примера.
Притом, это ужасающее состояние, увеличенное по земным меркам в тысячи раз.
И всё это, увеличивается ещё многократней, когда душе приходит осознание того, что это будет длиться вечно…!!!
Душа грешника, в отчаянье хочет вернуться обратно в тело, и начать жить праведно, безгрешно.
Но, поезд ушёл, поздно. От ныне, душу грешника, могут спасти от мук, только молитвы живых.
В момент молитвы за упокой грешника (а мы все грешники) все великие страдания перерастают в неописуемую благодать. Молитва свершиласи и, снова муки.
А, если за грешника молится годами и десятилетиями (от всего сердца искренне, с верой в Бога), его можно отмолить у Отца Небесного от мук во века.
Вот поэтому, надо постоянно молится за усопших...

И запомни духовный постулат – Душа грешника, никогда не сможет отмолить саму себя, сколько бы лет она не молилась за это перед Богом. Её смогут отмолить только живые…

- Судьбу живущего на земле, могут отмолить и изменить к лучшему, только души усопших…!!!

 Отправлено: 27.03.12 10:26. Заголовок: SAD пишет: Душа гре..

SAD пишет:

цитата:

...Душа грешника, в отчаянье хочет вернуться обратно в тело, и начать жить праведно, безгрешно. Но, поезд ушёл, поздно. От ныне, душу грешника, могут спасти от мук, только молитвы живых...

Скорее всего уже не столько молитвы живых, сколько послушание. Правильно ты сказал: покаяние – процедура грешника при жизни, а после смерти поезд, увы, уходит. Если я тебя спрошу, - «А почему ты решил, что душа грешника пытается вернуться в тело?», то заранее знаю твой ответ , - «Я - это знаю». Я же, знаю, что свою судьбу человек строит при своей жизни, а после смерти получает то, что заслужил, в том числе, как говорится, иКару небесную. К тому же уверен, что если человек живет просто - по совести, то уже подпадает под защиту Бога, независимо верит он в него сам, или нет. Извечные муки Ада – это судьба того заслужившего. Еще в детстве прочитал сатирический рассказ чешского сатирика Ярослава Гашека «В Аду». Это был талантливейший человек, но безбожник. В тоже время Бог дал ему – его знания, а, следовательно, и право писать то, что он прекрасно делал. Так вот, в своем сатирическом рассказе "В Аду" Я.Гашек, очень интересно описал вечное там бытие душ грешных, туда заслуженно угодивших. Я думаю, то, что он тогда писал – тоже знал из своего подсознания, которым его, безбожника, Бог жаловал. Этот рассказ я нашел в Инете и потому. что он размером небольшой, предлагаю к чтению:

---

В Аду.
Среди множества душ, заключенных в пятом отделении — для наиболее закоренелых грешников, — находилась и душа начальника полиции Гофбайэра.
Начальник пятого отделения ротмистр черт Пршецехтел на совещании дьяволов не мог ею нахвалиться. Поэтому ей были представлены кое-какие льготы, и в котел с кипящей серой ее погружали только раз в месяц. Остальные дни она летала над котлом и следила, не высовывают ли иные греш-ные души голову либо руки и ноги, чтобы немного охладиться.
О всех таких попытках душа Гофбайэра немедленно сообщала надзирающим за котлами, а те сейчас же вытаскивали означенные души раскаленной сетью, сплетенной из платиновой проволоки, и отправляли их под электрический молот, который ковал их, доводя до белого каления. Потом через них пропускали электрический ток, натирали их навозной жижей из-под доминиканских монахов и бросали в котел, где стонали иезуиты. А душе-доносчице милостливо разрешалось целую минуту рассматривать грамм родниковой воды, заключенной в стеклянную трубку над входом в помещение, где находились котлы с расплавленной серой.
Остальные грешные души не любили душу Гофбайэра. Когда она летала над котлами, они брызгали в нее кипящей серой. Когда же Вельзевул, как он обычно делал раз в тысячу лет, приехал инспектировать пятое отделение ада и спросил у них, получают ли они ежедневно надлежащую порцию сулемы с мышьяком, они, воспользовавшись случаем, пожаловались ему на душу Гофбайэра.
И Вельзевул, которому поведение души-доносчицы очень нравилось, в пятый свой приезд почтил ее длинным разговором и пообещал, что если она будет вести себя так еще десять тысяч лет, то получит кусок льда для облизывания.
А жалующихся он велел побросать в котел каноников. В конце концов получилось так, что ни одна грешная душа не хотела больше разговаривать с душой начальника полиции, кроме души грешника профессора естествознания Нарциса. Эта попала сюда благодаря какому-то химическому соединению, поднявшему в воздух полгорода вместе с самим изобретателем. Черти сторонились ее, боясь ученых разговоров, и она сблизилась с душой господина Гофбайэра, которая, хоть и с кислой миной, все же разрешила ей болтать что угодно. Впрочем, и душа профессора пользовалась льготами, потому что ей было поручено составлять смесь из легкоплавких металлов, в которую опускались менее грешные души. Обе души развлекались теперь как могли и — особенно в последнее время — все та-инственно перешептывались да шушукались.
Душе профессора естествознания пришла гениальная идея: как получить тайком несколько капель воды. Она уверяла свою подругу, что исходит из мысли блаженного Августина, утверждающего, что грешники вступают в ад в первое мгновение такими, какими были при жизни. Управление ада сразу бросает их в кипящую серу и смолу, а под конец в расплавленный асфальт. Но почему бы их не дистиллировать? Может быть, из них удалось бы добыть немного воды? Есть же в аду электрический молот. Почему нельзя изобрести аппарат для дистилляции грешников?
Главное, нужно заинтересовать этой мыслью ротмистра черта Пршецехтела, а дальше все пойдет, как по маслу. Душа начальника полиции согласилась поговорить об этом с ротмистром как начальником отделения. И приступила к делу.
— Ваше превосходительство, — начала она тонким голоском, — мне кажется, что вновь прибывающие грешники недостаточно мучаются.
Его превосходительство нахмурилось.
— Никто не смеет так говорить, — строго промолвил он, обмахиваясь расшитым хвостом. — Мы их мучаем согласно старым порядкам и обычаям.
— Ваше превосходительство, — продолжала душа-доносчица, — неплохо было бы вновь прибывающих грешников дистиллировать. Душа профессора Нарциса утверждает, что это очень хорошее мученье; оно позабавит вас: они будут вопить громче, чем в папских горшках с серой и смолой или асфальтом. Новые грешники будут сильнее чувствовать адское мученье, если их начнут медленно дистиллировать. Они станут громче рыдать и вопить.
Начальник похвалил ее за то, что она так хорошо заботится о своих новых товарищах, и позвал к себе душу профессора. Та разъяснила ему устройство дистиллятора. План понравился начальнику, и он приказал изготовить дистиллирующий прибор для свеженьких грешников, в чем приняли участие души грешных монтеров.
Первый опыт был произведен над толстым испанским епископом. Чудак толковал что-то о святой инквизиции, но, не обращая на это внимания, над ним завинтили крышку дистиллятора.
Затем под ним развели костер, и испанский епископ начал дистиллироваться. Сквозь шум костра из котла послышалось:
— Помилуй меня, боже, по великой милости твоей!
— Это тебе не поможет, — иронически заметила душа профессора, в то время как душа начальника полиции смотрела с нетерпением, скоро ли из дистиллятора закапает выделенная влага.
Рядом черти-надзиратели били по морде какую-то строптивую грешную душу. Понемногу из трубы аппарата начала крупными каплями капать жидкость. Обе души уж подставили было ладони, как вдруг прибежал начальник отделения. Души со страха разбрызгали жидкость вокруг, причем не-сколько капель упало на черта-ротмистра, который с ужасным воплем превратился в горящую фосфорную свечку. Раздался страшный грохот, и все провалилось в тартарары.
От испанского епископа путем дистилляции была получена святая вода.
* * *
Бошилецкий приходский священник проснулся у себя на диване. Экономка совала ему под нос пузырек с нашатырем:
— Очнитесь, ваше преподобие!
В соседней комнате слышалось пение собратьев из других приходов. Его преподобие выслушал сообщение экономки о том, как он допил последнюю бутылку, оставшуюся после торжественного обе-да в честь освящения храма господня, как свалился потом под стол и как его отнесли на диван. Но, плохо поняв ее, он сейчас же опять уснул.

---

 Отправлено: 27.03.12 16:52. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

в своем сатирическом рассказе "В Аду"

Давай, продолжим данную тему в скайпе...

 Отправлено: 28.03.12 09:14. Заголовок: SAD пишет: Давай, п..

SAD пишет:

цитата:

Давай, продолжим данную тему в скайпе..

Командор, не сейчас.