Отправлено: 27.03.10 16:55. Заголовок: ОСОБАЯ ВОЕННАЯ СТРАНИЧКА.

Добро пожаловать.

 Отправлено: 30.03.10 19:44. Заголовок: Получается, что до с..

Получается, что до середины 1942 года безвозвратные потери намного больше санитарных (попадали в плен),потом постепенно выравниваются и в на третьем этапе санитарные уже больше безвозвратных.Т.е на одного убитого 3 раненных.Опять же большие среднесуточные потери при взятии Берлина.А вот о Сталинграде читал,(если не ошибаюсь),что командир взвода в среднем жил 3 дня,ком.роты -5,комбат -7,ком.полка кажется 10,а по этой раскладке вроде бы вполне средние потери.

 Отправлено: 30.03.10 20:11. Заголовок: Игорь, данные мною о..

Игорь, данные мною отобраны из Кривошеева. Этот автор которому я в отношении всех возможных потерь больше всего доверяю. Вот ссылка click here "Россия и СССР в войнах 20 века.". В войну вначале действительно для нас была мясоруька. На ветке "Белоруссия - мини СССР-2" я наглядно уже как-то немного коснулся этой темы "Западного особого ВО" белорусских историков, где данные с Кривошеевскими совпадают полностью. По Западному у меня еще некоторый информ. материал есть, - "Как их тогда кончали". Сегодня выложу. А в отношении Сталинграда я тоже удивлен, потому как многие источники трактуют совершенно другие данные, в том числе и энциклопедический словарь "Великая Отечественная война"., который у меня есть. Что же, каждый пользуется своими историческими сведениями, выбирая то что считает правильным.

 Отправлено: 31.03.10 09:02. Заголовок: Позвольте дополнить ..

Позвольте дополнить и Харьковской операцией 1942 года с 12 мая по 28 мая. Участвовали войска трех фронтов: Брянского, Юго-Западного и Южного. На момент начала операции насчитывалось 640 тысяч солдат и офицеров РККА. Потери: всего около 270190 бойцов, из них безвозвратными 170958. Практически вся техника и тяжелое вооружение уничтожено. Потери вермахта около 20 000 солдат! Вот это расклад! А так же открылась прямая дорога на Кавказ, Крым, Сталинград. Война продлилась, как минимум, на год - полтора. А потери?! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ЗА РОДИНУ! СМЕРТЬ ФАШИЗМУ!

 Отправлено: 31.03.10 14:41. Заголовок: Спасибо, Погранец. Д..

Спасибо, Погранец. Действительно, если исторически даже «Оборонительная операция в Белоруссии», где боевые потери только по личному составу за 18 дней боев составили 417790 (341073+76717) чел., или 66% всего л/с Зап. фронта, или 23210 чел. в день относится к стратегической, то почему же не нашлось места для Харьковского сражения (операции) имевшего место с 12 по 28.05. 42г. которые по кол-ву задействованного л/с и своей продолжительности почти идентичны, да и среднесуточным потерям близки (Харьковская -16886 чел.). Единственное в чем вырисовывается стратегия в этой операции - это позорное массовое и бездарное уничтожение своего личного состава и техники.

 Отправлено: 31.03.10 14:48. Заголовок: Для того что-бы как-..

Для того что-бы как-то подразвернуть тему хотелось бы вернуться к событиям в Белоруссии на начальном этапе ВОВ продублировав свой пост когда-то выложенный на ветке "Белоруссия - мини СССР - 2".

цитата:

22 июня 41 г. в 4 часа утра немецкая авиация совершила внезапные налеты на аэродромы и города вдоль западных границ СССР - Белоруссии и подвергла их интенсивным бомбардировкам. Одновременно в разных местах на участке в 470 км. немецкие войска открыли арт. огонь и в составе группировки армий «Центр» и перешли гос. границу. Было ли нападение гитлеровской Германии на СССР внезапным? Да, нападение было внезапным для всего советского народа, но не для высшего руководства СССР. Западный Особый военный округ (Зап.ОВО) становится Западным фронтом. В составе армий «Центр» без учета авиационных формирований насчитывалось 50 немецких дивизий, в т. ч. 31 пехотная, 9 танковых, 6 моторизованных, 1 кавалерийской, з-х охранных и 2-х моторизованных бригад. Всего 820 тыс. солдат и офицеров, 1177 танков и штурмовых орудий, 14390 орудий и минометов. Группу армии «Центр» поддерживал самый сильный по своему составу воздушный флот, насчитывающий 1468 самолетов. С советской стороны этой армаде противостояло 55 советских дивизий, в т. ч. стрелковых - 24, кавалерийских - 2, механизированных - 6, танковых - 12, авиационных -11, воздушно-десантных бригад - 3, укреп. районов - 8, плюс Пинская военная флотилия в составе нескольких десятков мониторов, сторожевых кораблей, тральщиков, канонерских лодок и бронекатеров. Всего в Западном ОВО насчитывалось 673 тыс. военнослужащих РККА, 19,5 тыс. пограничников, 2,3 тыс. моряков. На вооружении находилось 10087 орудий и минометов, 2201 танк, 1909 самолетов. За первый же день войны (22 июня) боевые потери Зап.ОВО составили 738 самолетов или 47% всей авиации округа из которых сгорело на аэродромах так и не поднявшись в воздух - 528. За 3 дня боев Западный фронт потерял 90 тыс. единиц стрелкового оружия, 1572 орудия и миномета, более 800 танков. Вся отбитая и подбитая техника доставалась врагу, т. к. любое поле боя оставалась за врагом. За 18 дней боев ( с 22.06 по 9.07) потери личного состава РККА на территории советской Белоруссии составили 417790 человек (Безвозвратные - 341073, санитарные - 76717) или 23200 человек в сутки. После чего Белоруссия превратилась в зону немецкой оккупации.

Надо отдать должное, немцы воевали умело. Они не ввязывались в затяжные бои, а маневрируя по фронту выискивали слабые места а обороне войск РККА. Качественно взаимодействуя сухопутными войсками и авиацией, добивались успехов малой кровью.

Быстрое продвижение немцев, захват больших территорий привели к большим потерям материальных средств РККА. Войска Западного фронта лишились около 60 различных складов. Потери одного только вещевого имущества составили около 90%. За одну неделю боевых действий было потеряно 10 арт. складов (30% запаса). Часть складов была взорвана своими же, из-за отсутствия транспорта, часть уничтожена авиацией противника, в том числе 25 складов горючего (более 50 тыс. тонн или 50% всех запасов). Еще часть даже не была уничтожена и досталась врагу. Так, в г. Молодечно враг захватил 3385 тонн бензина и 301 тонну диз. Топлива, в Борисове 1000 тонн бензина. Так же немцами были захвачены 3 из 6 складов АВ. Еще было захвачено 14 складов с 40 тыс. тонн фуража или 50% его запасов. Потеря такого большого количества складских запасов лишила войска Западного фронта запасов оружия, боеприпасов, горючего, особенно во вновь сформированных соединениях и предрешила довольно таки быстрый расклад сил и дальнейших событий.

Только каким образом все это могло произойти? - не поддается воображению, потому, как, судя по приведенным данным (они отобраны из книги белорусских военных историков "Западный особый ВО.."), наши войска по вооружению даже превосходили немецкие, так же как и по количеству личного состава - не шибко им уступали. При этом войска РККА находилась на родной территории, тем более обороняться ресурсно дешевле, чем наступать. Более того, существует с самой древности формула на соотношение сил между обороняющимися и наступающими – это 1 к 3-м. - Так почему же? Ответ однозначен - преступная вина Руководств страны и РККА. Многие военачальники из руководства РККА Зап. фронта вскоре были арестованы и расстреляны, во главе с Командующим - генералом Г. Павловым. Именно они ответили и за себя, и за ошибки должностных лиц Высшего Руководства страны, в том числе и самого Сталина.

 Отправлено: 31.03.10 20:45. Заголовок: Уважаемому Николаю П..

Уважаемому Николаю П-н по последнему абзацу предыдущего поста (о перступной халатности).Мой дед призвался в мае 1941,попал в авиацию под г.Пинск (а это около 70 км от Бреста ,если не ошибаюсь).Когда 22 июня начались бомбежки аэродрома все начальство разбежалось,их молодых ,проходивших курсы молодого бойца,закрыли в казарме,они выбили двери и разбежались.Через день их собрали какие-то сержанты и показали как заряжать винтовку Мосина,ночью опять бомбили,сержанты разбежались,молодые солдаты ухитрились сесть на поезд и доехать до Минска,сколько времени прошло с 22 июня я не помню,но дед говорил,что бежали дальше в панике и хаосе до Москвы и только там он попал на переформирование в автороту танковой части и следующие бои его были уже зимой на Калининском фронте.Начало войны лично для себя он охарактеризовывал как полное непономание,отсутствие командования,бардак и хаос.Конечно в таких условиях потери были большие.

 Отправлено: 31.03.10 22:36. Заголовок: Жаль, у меня уже нет..

Жаль, у меня уже нет упомянутой Книги (давали почитать). - Там дан достаточный анализ случившемуся, а еще помню такой приведенный факт, что в Первый день войны (где-то после полудня) из Ставки... ВДРУГ последовал приказ о прекращении огня по всей территории Западного фронта, т. е. не отвечать на боевые действия немцев. Там эти… давно начавшуюся войну все еще считали за провокацию. Понятно, что этот приказ в результате вмешательств в линии связи Округа в канун боевых действий диверсантов не всеми войсками был получен, но в целом выполнен. Таким образом, немцы получили еще целых несколько часов практически беспрепятственного вторжения вглубь советской территории.
Так ведь знали, что война будет, а когда все случилось, оказались не готовы - ни технически, ни морально, ни физически, ни нравственно. Вот, Игорь, и твой дед помимо рядового бойца Красной армии оказался поначалу еще и тем самым непосредственным свидетелем – всего, что случилось 22 июня 1941 и, что было потом.

 Отправлено: 03.04.10 17:19. Заголовок: Общевойсковые соеди..

ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ (ДИВИЗИИ, БРИГАДЫ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ ГЕРМАНИИ НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ И В ХОДЕ ВОВ.

Перед нападением на СССР в июне 1941 г. в составе ГВС имелось 179 пехотных и кавалерийских, 35 моторизованных и танковых дивизий, 7 бригад. Из этого числа 62 дивизии и 5 бригад находились на Северном, Западном, Балканском и Южном театрах военных действий, а 152 дивизии и 2 бригады сосредоточились на Востоке - против СССР. Кроме немецких соединений на Балканском и Южном театрах вели боевые действия 40 итальянских дивизий, а у границ Советского Союза развертывались 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии. Готовились к отправке на Восток и участию в войне против СССР итальянские и словацкие соединения, испанская пехотная дивизия. Из оценки группировок войск фашистской Германии и ее союзников следует, что летом 1941 г. германское руководство сосредоточило свои главные усилия на войне против Советского Союза. Эта стратегическая линия сохранялась им на всем протяжении войны, вплоть до поражения в 1945 г. С июня 1941 по май 1945 г. фашистская Германия сформировала вновь 402 дивизии и 98 бригад. За этот же период были восстановлены 151 дивизия и 26 бригад. Из общего числа имевшихся к 22 июня 1941 г., а также вновь сформированных и восстановленных в ходе войны 767 дивизий и 131 бригады на советско-германском фронте действовало 560 дивизий и 85 бригад или 72% всего суммарного количества соединений фашистской Германии, входивших в состав вооруженных сил. Число немецких дивизий на советско-германском фронте непрерывно наращивалось. Если в 1941 г. их было 172, то в 1942 г. - 252,5, в 1943 г. 270,5, в 1944 г. - 350. В то время как на западных театрах военных действий самое большое количество - 282,5 дивизий - было в 1944 г. Из них 165,5 соединений находились на формировании и восстановлении, подавляющая часть из которых была направлена на советско-германский фронт.
Помимо немецких войск на советско-германском фронте в годы войны действовали 141 дивизия и 60 бригад Финляндии, Венгрии, Румынии, Италии и Словакии.
Советско-германский фронт был самым напряженным по ведению боевых действий во всей второй мировой войне. Из 1418 дней его существования 1320 дней (93 %) занимали широкомасштабные операции с участием крупных группировок войск с обеих сторон. На советско-германском фронте фашистская Германия понесла наибольшие потери в дивизиях и бригадах. Они составили 508 ] расчетных дивизий, в то время как на Западном и Южном театрах военных действий эти потери составили 179 дивизий. Перед советскими войсками капитулировали 87 дивизий и 8 бригад, перед войсками союзников по антигитлеровской коалиции - США, Англии и Франции - 46 дивизий и 9 бригад. Фактически на советско-германском фронте были разгромлены, уничтожены, пленены, принуждены к капитуляции почти три четверти (около 72 %) вооруженных сил Германии, более 60 % (166 из 275,5) соединений армий ее союзников.
Наибольшие потери в дивизиях и бригадах фашистская Германия несла в последние два года войны. Эти потери составили в 1944 г. - 219 дивизий и 46 бригад, в 1945 г. - 282 дивизии и 42 бригады. Из них на советско-германском фронте соответственно: 155 дивизий и 29 бригад, 198 дивизий и 30 бригад. Только за 1945 г. Германия на советско-германском фронте потеряла почти столько дивизий, сколько она имела 22 июня 1941 г. (Для сравнения: на 22 июня 1941 г. Германия имела 217,5 дивизий, а ее потери на советско-германском фронте в 1945 г. составили 213 дивизий). В последние дни войны - с 1 по 9 мая 1945 г. были уничтожены или пленены советскими войсками 94 немецкие дивизии.

Примечание: Данные отобраны из Книги исследований автора Кривошеева "Россия и СССР в войнах 20 века."

 Отправлено: 03.04.10 17:24. Заголовок: ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИН..

ОБЩЕВОЙСКОВЫЕ СОЕДИНЕНИЯ (ДИВИЗИИ, БРИГАДЫ) В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ И В ХОДЕ ВОВ.

В Советских Вооруженных Силах к началу нападения Германии имелось 303 дивизии и 22 бригады, которые располагались в Группировках следующим образом: в западных военных округах - 166 дивизий и 9 бригад (свыше 54 %), во внутренних, Закавказском и Среднеазиатском военных округах и Резерве ВГК - 105 дивизий и 8 бригад (свыше 35%), на Дальнем Востоке и в Забайкалье - 32 дивизии и 5 бригад (свыше 10%). Из 303 дивизий было: стрелковых - 198, кавалерийских - 13, моторизованных - 31, танковых - 61. Танковые и моторизованные дивизии входили в состав 29 механизированных корпусов.
В годы Великой Отечественной войны было сформировано еще 661 дивизия, из которых 490 стрелковых, 37 народного ополчения, 13 Народного комиссариата Внутренних Дел (НКВД), 18 воздушно-десантных, 91 кавалерийская, одна моторизованная и 11 танковых дивизий. Наибольшее количество дивизий было сформировано в 1941 г. - 419 и в 1942 г. - 126. Из вновь созданных в 1941 г. в действующую армию было направлено 254 дивизии, из них 201 стрелковая, 42 кавалерийских, одна моторизованная и 10 танковых. Кроме того, из внутренних военных округов, резерва Верховного главнокомандования, Забайкалья и с Дальнего Востока на фронт направлена 91 дивизия из числа существовавших до войны. Всего в 1941 г. в состав фронтов поступило 350 дивизий.
Одновременно с дивизиями в сухопутных войсках Красной Армии формировалось большое количество бригад. Всего их было создано 666 из которых: стрелковых - 313, танковых - 251, воздушно-десантных - 22, мотострелковых - 48, механизированных - 32. Наибольшее количество бригад, как и дивизий, формировалось в 1941 и 1942 гг. - 305 и 414 - соответственно.
Создание и интенсивная подготовка такого большого количества соединений позволили советскому командованию увеличить их число в действующей армии в 1942 г. почти в 2,3 раза, в 1943 г. - в 3, а к концу войны - 3,3 раза, что обеспечило уже в 1941 г. срыв "молниеносной" войны Германии против СССР, перелом хода войны в пользу Советского Союза в 1942-1943 гг., а затем и победу над фашистской Германией и ее союзниками.
Всего за годы войны Красная Армия потеряла разгромленными и уничтоженными 297 дивизий (215 стрелковых, 45 кавалерийских, 12 моторизованных и 25 танковых) и 85 бригад (51 стрелковую, 2 воздушно-десантных, 6 мотострелковых, 2 механизированных и 24 танковых). Больше всего соединений потеряно в 1941 г. - 177 дивизий и 18 бригад (55 % от всех потерь или почти 109 % от имевшихся соединений в действующей армии на 22 июня 1941 г.). При этом, самые ощутимые потери в начале войны понесли танковые и механизированные войска. Более трети моторизованных и танковых дивизий были разгромлены противником, а оставшиеся переформированы в танковые бригады и стрелковые дивизии. К середине сентября 1941 г. были расформированы также все механизированные корпуса. К осени 1941 г. Красная Армия фактически лишилась своей ударной и маневренной силы - танковых и механизированных войск. Это, естественно, не могло не сказаться отрицательно на возможностях фронтов вести успешно оборонительные операции в условиях высокоманевренных действий противника, особенно на главных стратегических направлениях, где наступали его танковые и механизированные группировки. Что было также одной из причин наших больших потерь в личном составе, технике и вооружении в 1941-1942 гг.
Формирование большого количества дивизий и бригад в 1941-1942 гг. имело и отрицательные последствия. Большая часть новых соединений не могла быть укомплектована высококвалифицированными командными кадрами во всех тактических звеньях от взвода до бригады, дивизии. В упрощенные штатные структуры заведомо закладывалась более низкая техническая оснащенность (меньше артиллерии, танков, автомашин и т.п.), что снижало боевые возможности этих соединений и вело к увеличению потерь в личном составе и вооружении.

Примечание: Данные отобраны из Книги исследований автора Кривошеева "Россия и СССР в войнах 20 века."

 Отправлено: 09.04.10 12:09. Заголовок: Может-быть не каждый..

Может-быть не каждый знает--

Продолжительность службы побили воины Чингис-Хана-они тянули лямку аж 53 года.Забривали в 17 и отпускали на "дембель" в 70 лет.
В Древнем Риме воины служили 30 лет.

Сейчас дольше всех служат в КНДР.


В русской армии со времён Петра и до 1874 года служили 25 лет.По царскому указу "прибирали" на солдатскую службу не только бедняков,но также" детей боярских и из недорослей и казачьих и стрелецких" не моложе 15 и не старше 30.В Уставе о Воинской повинности говорилось:"Защита Престола иОтечества есть священная обязанность каждого русского подданного.Мужское население без различия состояний , подлежит воинской повинности."

При императоре Александре Втором срок службы упал с 25 до 6 лет,но могли служить и 3 и 4 года -всё зависело от уровня полученного образования.6-летний срок службы сохранялся до начала прошлого века.

В 1912 году в соответствии с законом от 23 июня в пехоту и артиллерию призывников брали на 3 года , а во все прочие войска на 4. Так вплоть до революции 1917.

В 1917 большевики резко снизили срок службы до 6 месяцев . Но уже на следующий год , в условиях гражданской войны , подняли этот срок до полутора лет ,а затем увеличили до 2 лет.

В конце 20-х срок службы 3 года

В1939 году этот срок увеличили на 365 дней для тех, кто был призван в 1937 году.

После войны воины- срочники служили 3 года в Сухопутных войсках и 4 в ВМФ. Это положение сохранялось до второй половины 60-х годов прошлого века.
Такая вот служба.