Отправлено: 04.12.09 18:30. Заголовок: (4 часть) 169 зенитно-ракетная бригада ПВО страны (в/ч 25006) (продолжение)

ВАРШАВСКАЯ КРАСНОЗНАМЕННАЯ
ОРДЕНА БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО 169 ЗЕНИТНО-РАКЕТНАЯ БРИГАДА ПВО СТРАНЫ

в/ч 25006 была расквартирована в г. Неман

-Управление бригады с отд. подразделениями (КП, РТР, авторота, другие подразделения) , позывной «Хлор», дислокация г. Неман;
- ТНДн № _ (С-125), позывной «Беловин», дислокация г. Неман;
- ЗРДн № 5 (С- 75), позывной «Актай», дислокация п. Ракитный;
- ЗРДн № _ (С-125), позывной «Отросток», дислокация с. Майское;
- ЗРДн №10 (С-125), позывной «Сказка», дислокация п. Ясное;
- ЗРДн № _ (С-125), позывной «Ящичный», дислокация п. Морское;
- ТНДн №11(С- 75), позывной «Августовский, дислокация г. Пагегяй;
- ЗРДн № _ (С- 75), позывной «Затравщик» п. Кейряй ;
- ЗРДн № 9 (до конца 60-х С-75, далее С-125), позывной «Плужник», дислокация п. Ужлекняй;
- ЗРДн № _ (С-125), позывной "Сомовой", дислокация п. Калоте;
- ЗРДН № _ (С- 75), позывной «Хуторянин», дислокация п. Вилькичай;
Группа дивизионов (С-200), позывной «Чешуя», дислокация п.Тавридай (Шилуте):
- ЗРДн № - 1 - кадра;
- ЗРДн № - 2
- ЗРДн № - 3
- ТНДн № 13
- Передвижной огневой комплекс с КП, РЛК П-80 "Алтай" и ПБУ-200 - дислокация п. Ужлекняй.
- ЗРДН № _(С-75), позывной «Голосок», дислокация п. Бедунчай, (По некоторым фактам конце 60-х передан в со-став 85 зрбр, а в 1987 вновь возвращен в состав 169-й зрбр);


____________________________________________________________

169 зенитно-ракетная бригада ПВО страны (в/ч 25006) IV часть продолжение

169 зенитно-ракетная бригада ПВО страны (в/ч 25006) I часть :ПЕРЕХОД

169 зенитно-ракетная бригада ПВО страны (в/ч 25006) II часть :ПЕРЕХОД

169 зенитно-ракетная бригада ПВО страны (в/ч 25006) III часть :ПЕРЕХОД

 Отправлено: 10.12.12 13:56. Заголовок: Наше "отделение ..

Наше "отделение штаба" организационно входило в батарею? роту? боевого управления при КП бригады. Жили мы на первом этаже "основной" казармы, с выходом на капонир командного пункта. На этом же этаже обитали (и тоже входили в состав КП) рота связи и ПН ИА (пункт наведения истребительной авиации).

Если смотреть на главный вход в казарму, то - в конце левого крыла была оборудована импровизированная "качалка" с турником, гирями, штангой и т.д. А в боковом коридорчике перед "качалкой" где-то в 78-79 был оборудован "туалэт типа сортир" - нет, нормальный, с водосливом - но исключительно для "малых" надобностей. "По-большому" надо было бегать по-прежнему "на двор".

Эээ... качались, начиная с категории "черпаков". Мы еще были "молодыми", когда группу самых фанатиков-качков "возглавлял" ефрейтор Молдабаев. Где-то в 77-78 он, стоя ночью в карауле (ммм... где-то за столовой, у железной дороги, пост 4, что ли?), заметил лезущего через проволоку периметра гражданина. Оклилнул - ноль внимания. Дал предупредительный выстрел, мужик остановился. Молдабаев подскочил, прикладом того вырубил и держал на земле до того, как подбежала дежурная караульная смена.

Хоть мужик оказался просто до безумия датым железнодорожником, Модабаеву дали сержанта и отпуск домой - объявили на плацу, перед строем бригады - все как положено.

 Отправлено: 10.12.12 17:01. Заголовок: За мою службу благод..

За мою службу благодаря ее специфике штатов в/частей, соединений и объединений в моих руках перебывало не меряно, но не ПВО-шных структур, а Сухопутных войск. Потому я только отчасти способен ориентироваться в штате 169 зрбр. Система ПВО – система особая и специфическая. С одной стороны бригада включала самостоятельно дислоцированные дивизионы, а с другой стороны ни один из них не имел юридической самостоятельности (номера в/части, своей печати, банковского счета…), а только литера. Я к тому, что в наше время политотдел в бригаде действительно считался отделом, а вот оперативный скорее всего был не отделом, а отделением – с НачОпером, старшим и просто помощниками. Далее в структуре штаба следовали отделения ( 8-е отделение). Далее службы: вооружения, связи, инженерная, медицинская, РХБЗ, финансовая, продовольственная, вещевая, ГСМ. Был еще НачФиз. При мне им являлся майор Агеев - бывший начальник инженерной службы (подался в начфизы за получением майора). И, наконец, части: строевая, секретная. Было ли в бригаде 6-е отделение? Что-то не верится, хотя зрбр предусматривались ракеты с ядерной начинкой. Отделы – это прерогатива военных корпусов, армий, Управлений в Главках, а в дивизии отделом является только - оперативный. А вообще мне тоже было бы интересно побольше узнать больше о штате штаба бригады. Кстати, а при начальнике разведки кроме вас кто еще был в его пепосредственном подчинении?

При мне в самом левом крыле казармы КП действительно находилась перекладина, лежали маты и были гири. Туалета, даже по малой нужде, точно не было.

 Отправлено: 10.12.12 21:57. Заголовок: Да, Николай, я тут у..

Да, Николай, я тут успел полазить по веткам форума... Как говорится - "респект Вам и уважение"!

Казалось - напрочь все забыто, а вот - под влиянием воспоминаний других - как-то стало кое-что всплывать.

Конечно, очень плохо, что нет (не найдено) официального исторического формуляра нашей части, где было бы четко расписано что, кто, где, когда и как.

Приходится нам гадать. Ну, надеюсь, из общих усилий что-нибудь сложится...

Например - по поводу исторического наименования бригады (в период великой Отечественной) - и ее пребывания в составе 31 зенитно-артиллерийской дивизии - есть у меня сомнения... А вот, кстати, на Боевом Знамени была же вышита надпись "такой-то" (номер) зенитно-артиллерийский полк (или мерещится мне)? Да даже в вопросе статуса бригады (или - ее подчиненности), по-моему, особо уверенным быть ни в чем нельзя.

Если не изменяет память, все же в боевых документах звучала она, как "отдельная зенитно-ракетная бригада", и подчинялась напрямую ПрибВО, то бишь - являлась не просто воинской частью, а самостоятельным соединением.

Может быть, поэтому отделы штаба все же назывались отделами (хотя, конечно, могли офицеры просто использовать это название "неофициально", для удобства). Ну, насчет 6-го - даже обсуждать не будем - у меня что-то до сих пор глаза на лоб лезут, когда по всему электрическому интернету открытым текстом обсуждают то, за что в то время, натурально можно было сесть (и - надолго).

О/штатная структура - тож дело хитрое в непобедимой и легендарной, как Вы, Николай, хорошо знаете Есть официальные штаты и есть - реальная жизнь. Поэтому - дело еще более запутывается.

Например: обсуждалось здесь, был ли вообще ПН ИА в составе бригады. Да, был. И солдатики ходили с летными петлицами и погонами и офицеры ВВС были (по-моему - два (начальник ПН и штурман). Дело в том, что - после карантина - приписали и меня к ПНу - в качестве оператора некоего агрегата. И в военном билете солдатском так и было у меня написано, и погоны и петлички и эмблемы были ВВСные.

Только вдруг выяснилось, что больше я подхожу для прохождения службы в качестве помощника начальника разведки. Весь смех в том, что таковой помощник положен ему только по штатам военного времени. Тот же принцип - реальная необходимость живее всех официальных схем - действовал и в отношении вообще всего "отделения штаба". Я даже сильно подозреваю, что не должно было его быть вообще и не было в официальной ОШС бригады.

Просто - оперативному отделу (отделению) чертежники нужны? Нужны. Финансовому отделу - делопроизводители нужны? Нужны. (У нас, кстати, командиром отделения штаба и был "финансист" - старшина Гедройть). Секретному отделу секретчики нужны? Нужны. И так далее... Политотделу - художники, НачФизу - каптер, и т.д. и т.п. Поэтому - все мы были куда-то "приписаны" по подразделениям бригады, а реально - служили там, где служили.

Кстати, первая моя стычка с Евдокимовым и произошла из-за ВВСных погон, петлиц и эмблем. Заменил я их на артиллерийские (коими и горжусь), а лётные все ж оставил на "секретной" парадке, в коей в отпуск ездил и на дембель уходил.

Да вот еще, кстати! Это не просто - "для понта", а еще и пользу приносило не малую - у меня дома стояла дивизия ПВО, где все - и офицеры и солдаты - носили форму и знаки различия ВВС (К вопросу о запутанности структур и системы подчинения) Так что, по дороге к дому, патрули на меня (как на "своего") не обращали внимания.

 Отправлено: 12.12.12 10:21. Заголовок: Kugelblitz пишет: ..

Kugelblitz пишет:

цитата:

по поводу исторического наименования бригады (в период великой Отечественной) - и ее пребывания в составе 31 зенитно-артиллерийской дивизии - есть у меня сомнения... А вот, кстати, на Боевом Знамени была же вышита надпись "такой-то" (номер) зенитно-артиллерийский полк (или мерещится мне)? Да даже в вопросе статуса бригады (или - ее подчиненности), по-моему, особо уверенным быть ни в чем нельзя.

Наша бригада никогда не была в составе 31-й зенитно-артиллерийской дивизии, а была из нее преобразована - поначалу в полк номер которого пока остается неизвестным, а потом и в 169 зрбр. И не переживайте, эти данные железные, тем более что пред тем, как их выложить на форуме я перестраховался обсудив этот вопрос с серьезными знатоками.
Kugelblitz пишет:

цитата:

Просто - оперативному отделу (отделению) чертежники нужны? Нужны. Финансовому отделу - делопроизводители нужны? Нужны. (У нас, кстати, командиром отделения штаба и был "финансист" - старшина Гедройть). Секретному отделу секретчики нужны? Нужны. И так далее... Политотделу - художники, НачФизу - каптер, и т.д. и т.п. Поэтому - все мы были куда-то "приписаны" по подразделениям бригады, а реально - служили там, где служили.

Бывают "заморочки" являющимися нарушением штатной дисциплины (например содержание внештатного каптера у НачФиза), но бывают и "перераспределения" должностей (в пределах штата) для так называемой реальной "пользы дела" путем откомандирования л/с в другие подразделения с сохранением своих должностей. Использование л/с не по назначению - нарушение действующего законодательства. К каждому такому вопросу если таковой затронут контролирующие органы неоднозначный. Штаты не всегда справедливы, ведь даже разные места дислокаций частей при одном при идентичном штате уже вынужденно вносят свои особенности в использование л/с. Потому и принципиальный подход к такому случаю индивидуальный.
Гадать – в нашем случае представлять и воображать чего либо, но в данном случае такое не проходит. Есть понятие как Боевые уставы – официальные руководящие документы боевой деятельности войск как Сухопутных, ВВС, ВМФ, ВДВ, так и ПВО во многих частях. Там то в организационном применении и даны понятия как частям, так и соединениям. В чем, к примеру, отличие зенитно-ракетного полка ПВО от зенитно-ракетной бригады ПВО или радиотехнического полка от радиотехнической бригады. В первом случае структура бригады такая же, как и полка и только дивизионов значительно больше. Таким образом и ЗРП и ЗРБР и – линейные части. И только в Б/уставах они рассматриваются несколько иначе, но это другая тема. А вот во втором случае - разница кардинальная. РТП – линейная часть, а РТБР – хоть и не дивизия, но соединение включающее в себя самостоятельные воинские части с самостоятельными штатами, а следовательно своим номеров воинской части и л/составом, книгой приказов с самостоятельной их подписью командиром, своей гербовой печатью. И даже финансовая служба там трактуется как финансовое отделение потому что не выдает зарплату л/с и не оплачивает счета за закупки и услуги, а являясь распорядителем кредитов 3-й степени перераспределяет полученное финансирование на банковские счета своих подчиненных в/частей, а те их потом тратят. Так что старайтесь не лезть в дебри, ибо все намного проще и прозрачней. Ну, а примелькавшееся вам слово - отделение могло исходить от штатной структуры батареи или даже РЛС - вспомните должность командир отделения. Так что к инфе, которую я вам довел в прошлом своем посте отнеситесь серьезно.

 Отправлено: 20.12.12 22:17. Заголовок: в/ч 25006

Савельев н.в. Интересные, на мой взгляд, моменты из жизни гарнизона на Косе, где до весны 1960г. дислоцировалась наша часть, тогда еще зенитно-артиллерийский полк. События, о которых я сообщаю происходили при мне с осени 1957 до июля 1960 г.
Итак, самый "громкий" момент-это взрыв в конце мая, скорее всего 1959 г. Я шел в школу на последний урок в 5 кл. Неподалеку от школы в. друг что-то ухнуло и довольно сильно толкнуло меня. Через некоторое время выяснилось, что метрах в 250 от школы гусеничный трактор тащил волоком стальную швеллерную балку по бетонной поверхности и то ли надавил, то ли зацепил что-то взрывоопасное. Никто не погиб, не был ранен, тракторист отделался испугом. Мы, естественно, ходили смотреть. Что нас удивило, что осколки разлетелись далеко, метров на 250-300, на крышах домов появились новые отверстия. Результатом этого происшествия было, вероятно, уже N-ое тотальное разминирование всей доступной для людей местности в гарнизоне. Спецы с миноискателями обошли всю территорию и наковыряли в итоге множество неопасных металлических предметов, все их оставили и ушли.
Самый "дымный" момент. Большим событием были учения флота. Весь флот выходил в море, это два крейсера, десятки эсминцев и сторожевых кораблей, торпедные и позже ракетные катера, тральщики и др. корабли и суда. Буксиры тащили в море щиты-мишени для артиллерийских стрельб. В это время рядом с нашими домами расставляли цепочкой дымовые шашки размером чуть поменьше бочки с горючим.
В какой-то момент времени видимо объявляли "воздушную тревогу", начинали выть сирены, прибегал матрос, открывал горловину дымовой шашки, ударял металлическим острым предметом по капсюлю и бежал к следующей. Вскоре все заволакивало густым желтым маскирующим все дымом. Шашки дымили несколько минут, постепенно ветерок разносил дым по сторонам. Этот дым не был сильно ядовитым, слез и кашля не вызывал. Отдымившие шашки долго потом валялись перед домами. Надо полагать, что при воздушной тревоге
самое время было трудиться и зенитчикам нашей части. Были в ходу и небольшие дымовые шашки размером с небольшую кастрюлю.
"Конский" момент. На Косе со стороны моря был прекрасный чистый песчаный пляж шириной примерно метров 30. На пляже населению разрешалось появляться летом в светлое время года. Зимой, весной и осенью выход на пляж был запрещен. Летом в сумерки на пляж выходил пограничник, он вел лошадь, которая тащила бревнышко длиной метра три. Оно было закреплено поперек движению. За бревнышком тащились по земле несколько рядов металлических цепей. Вся эта конструкция заметала следы людей на пляже. Т.о. пляж превращался в контрольно-следовую полосу, которая проверялась пограничными нарядами, уходившими в сторону границы.

 Отправлено: 20.12.12 23:20. Заголовок: Савельев пишет: Со..

Савельев пишет:

цитата:

События, о которых я сообщаю происходили при мне с осени 1957 до июля 1960 г.

Интересный рассказ...

 Отправлено: 21.12.12 09:35. Заголовок: Я тоже, Николай Вале..

Я тоже, Николай Валерианович выражаю вам свою благодарность за интересные рассказы.
Савельев пишет:

цитата:

Были в ходу и небольшие дымовые шашки размером с небольшую кастрюлю.

Такую чадящую во Владивостоке в конце 50-х - это когда я еще в школу не ходил какие-то мудаки кинули нам под дверь квартиры. Так через дверные щели в квартиру дыма ОГО сколько попало. Хорошо отец был дома, как-то выпихнул ее на улицу. Ну, а место на этаже где она чадила потом еще зловонило не один год. Напомнила мне эта история про мой владивостокский дом, а потому о нем кое что вспомню. Жми сюда click here

 Отправлено: 22.12.12 12:20. Заголовок: На одном из форумов ..

На одном из форумов я вступил в переписку с Анатолием Жулиным. Вот что он написал:
Я был ОДКП Этиленового, Плужник оперативно подчинялся Шилуте......
Этиленовый -ртц в Шилуте, Науместисе-подчинялся Этилу.А на Хлор мы выдавали информацию.Да и каждую неделю ездили в Неман сдавать зачеты по Вашим средствам и своим.......
Раньше в Шилуте жили все ваши дивизионные, потом их разогнали по позициям. А дом отдали РТЦ. Информацию от нас и от Вас давали по 5я62 т.е циклоида. Казарма стояла в Науместисе, позиция была возле Дегучая.На Хлор давали информацию по Фазе....
Из этого можно сделать вывод ,что в районе Шилуте кроме "Чешуи" и "Плужника" располагался и РТЦ (радио технический центр?) "Этиленовый".Может кто нибудь знает больше, может эта информация пригодится литовцу.

 Отправлено: 22.12.12 22:27. Заголовок: nik248 пишет: ...Из..

nik248 пишет:

цитата:

...Из этого можно сделать вывод ,что в районе Шилуте кроме "Чешуи" и "Плужника" располагался и РТЦ (радио технический центр?) "Этиленовый".Может кто нибудь знает больше, может эта информация пригодится литовцу

Николай, да не только Литовцу, нам эта инфа тоже полезна. То, что у Шилуте находился РТЦ под позывным "этиленовый" (не «этилен» т. к. под этим позывным по некоторым сведениям значился 12-й зрдн в составе 205-й зрбр прикрывавшей небо Латвии) – вполне естественно, тем более, что без РТВ, как главного информатора радиолокационной ПВО-шной разведки там было никак нельзя: одни только порты, объекты РВСН и в/аэродромы чего стоили. На ЗРБР дислоцированные в Литве и Калининградской обл. работала 81-я РТБР ("этил") дислоцировавшаяся в п. Переславское. Если был РТЦ, следовательно где-то неподалеку дислоцировались еще и ОРЛР ( отдельные радиолокационные роты - не менее 2-х). Напомню, что 81-я ртбр и являлась соединением и каждый РТЦ (с начальником КП и штатными оперативными дежурными) и ОРЛР в ее составе имели свои условные и действительные наименования, гербовую печать и т. д. Последнее предложение добавил для ясности к ранее сказанному в своих постах.

 Отправлено: 25.12.12 11:21. Заголовок: Может кому будет и и..

Может кому будет и интересно.
nik248 пишет:

цитата:

Казарма стояла в Науместисе, позиция была возле Дегучая.На Хлор давали информацию по Фазе....

В литовском Кудиркос-Науместисе (?) РТЦ значился под условным наименованием в/ч 02442. В 1994 г. был передислоцирован в Неманский р-н с. Барсуковку под г. Советск. Эта радиотехническая часть и ныне там - является (?) РТБн-ом, находится в подчинении Балтийского флота и завязана на 81-й РТП (в/ч 49289) преобразованный из 81-й РТБр. Так что знать бы условный номер РТЦ или даже РТБн, можно бы смело включать его в одну из веток раздела "Ракетные части - наши соседи". Как никак - сосед и есть. - РТВ-шный.