Отправлено: 29.08.09 22:38. Заголовок: Моя Смоленщина (Николай П-н) (продолжение)

Моя личная страничка о моем городе и о себе

<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.03.12 11:14. Заголовок: Возвращаясь к теме Ч..

Возвращаясь к теме Чукотки.


Не помню публиковал ли я здесь эту фотографию с так называемым мертвым п. Угольные Копи (Шахтерский гарнизон). Начало этому поселку положил наскоро построенный во время ВОВ аэродром, куда американцами в СССР перегонялись боевые самолеты из США по Ленд-лизу. В 1958 г. близ него был построен и стал на б/д объект "Анадырь - 1", или просто "Гудым", один из самых секретнейших и дорогостоящих специальных военно-инженерных сооружений СССР с полной противоатомной защитой внутри огромной горы Улитки. Покуда рядом был объект РВСН и части дальней авиации (несли постоянное патрулирование в воздухе в составе ТУ-95 с ядерными зарядами на борту, как и американские Б-52) поселок, а в особенности в/городок, интенсивно развивались, но пришли иные времена.... В 1990 г. "с объекта" вывезли последние изделия из состава ядерного арсенала, а в 1999 когда-то огромнейший гарнизон отключили от отопления. Отсель это место разделяя пронизывает только современнейшая автотрасса соединяющая теперь уже ставший международным аэропорт "Угольный" с г. Анадырь. Мне случилось там жить с 1964 по 1968 г. Стрелками показано нечто где я когда-то проживал.


И вот то же самое место выделенное в фото из ролика click here "Угольные копи" - когда-то часть ул. Спортивной. Справа останки каменного дома (№ 4), где семьей зимовал с 1964 по 1965 г., слева фрагменты навала из кучи досок и прочего стр. мусора принадлежащих когда-то тоже двухэтажному дому (№ 3), только деревянному где жил с 1965 по 1968 гг. - уже в отдельной квартире.
Насколько все разворочено и заросло? И если бы вы только знали - насколько же мне бы хотелось здесь побывать снова.

 Отправлено: 10.04.12 21:37. Заголовок: Николай!С величайшим..

Николай!С величайшим удовольствием просмотрел все страницы данной ветки,хорошие фильмы,здорово!
У меня родственники-две сестры моей матери с семьями 17 лет отработали на Чукотке,пос.Певек,рудник Волькумей.
А по материалам касаемо Смоленска могу только сказать:"Вот он настоящий патриотизм!"
С уважением Ступников Александр.

 Отправлено: 30.08.12 14:56. Заголовок: На ветке уважаемого ..

На ветке уважаемого Витаса "Там где я живу - Wilno" см. [url= http://sovetsk.forum24.ru/?1-11-0-00000008-000-0-0-1346228471]click here[/url]прошел пост следующего содержания:

цитата:

...Во второй мировой 1942-1943 м. один взрослый человек мог получить на неделю (семь дней): 1700 г хлеба. 130 г жиров, 250 г мяса, 250 г ячменя, 125 г сахара, 100 г соли и 60 г заменители кофе. В самом деле, хлеба в день рабочий получал 200 граммов и меньше. Мясо, сало, сахар были заменены эрзацами. Для сравнения нормы блокадного Ленинграда Категория снабжаемого населения (в граммах)[39] Дата установления нормы Рабочие горячих цехов Рабочие и ИТР Служащие Иждивенцы Дети до 12 лет 13 ноября 1941 г. 450 300 150 150 150 20 ноября 1941 г. 375 250 125 125 125 25 декабря 1941 г. 500 350 200 200 200 24 января 1942 г. 575 400 300 250 250 11 февраля 1942 г. 700 500 400 300 300 23 февраля 1943 г. 700 600 500 400 400 Сказать по правде удивился, оккупационные власти горожан совсем не кормили, дневной паёк равнялся блокадного Ленинграда

Поинтересовался как в этот период дело с немецкими харчами обстояло на моей оккупированной Смоленщине.
Вот что удалось обнаружить. И так:
Жителям самого Смоленска периодически выдавали по 150 граммов хлеба в день, а работающим дополнительно горячий обед и 4,5 марки (эквивалент 1 марка — 10 руб.) в неделю. По другой инфе работающим (на немца) немцы выдавали по 400 граммов хлеба в день и по 50 рублей в месяц. И хотя это были крохи, ведь на базаре, где все-таки какая-то да велась торговля 800 граммов хлеба стоили 5 марок, а воз дров — 45, то тоже "хлеб". Соли, керосину, спичек ни в одном оккупированном районе не было и потому население употребляло в пищу соли минеральных удобрений. В прифронтовых районах летом и осенью питались исключительно ягодами и грибами. Вместе с тем инфы о массовой смертности от голода среди мирного населения Смоленска я не обнаружил. Замученных в застенках, повешенных, заживо сожженных или похороненных, до "просто" расстрелянных массовым плановым и внеплановым порядком – это да: 151 319 мирных граждан и 230 137 военнопленных. Вечная им память.

Вместе с тем Смоленским полицаям немцы устанавливали вознаграждение по чинам в виде должностного оклада. В частности начальнику службы платили 10 рублей в день, заместителю – 7,50, стражу –до 5 рублей. Сверх этого руководящие чины полиции обеспечивались бесплатным питанием. В том случае, если полицейскому поручалось выполнение задач связанных с непосредственной опасностью для жизни, то за каждый день несения такой службы ему выплачивалось вознаграждение - 10 рублей в сутки. В смоленских деревнях, где и так все почти что все забиралось немцами на содержание полиции был введен специальный налог в размере 6 пудов хлеба в месяц, а сена по потребности. Кроме того, каждый полицейский в этих районах получал ежемесячно 150 рублей советскими деньгами, по 30 кг хлеба на себя и 15 кг на членов семьи. Правда такая оплата полицейским применялась не во всех районах. Не забыли немцы и про оплату труда некоторым смоленским чиновникам. Так, ставка главврача составляла 68 марок в месяц, городского судьи–60.

 Отправлено: 30.08.12 17:28. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Вместе с тем инфы о массовой смертности от голода среди мирного населения

Я тоже задумался по тому вопросу, и наверно ответ простой, отсуствие блокады. Люди с города ходили по деревням и обменивали свои вещи на еду. Во всяком случае мне так расказывала тёща. Приносили всё кто что имел, а селянин таких вещей невидывал. Обмен натурой.
А вывод сделал такой, В наших современных условиях всему гражданскому населению в случае войны светит голодная смерть. Село разрушенно, да и самих селян, раз два и обчёлся. А при нынешней бесхребетной власти, как в России, так и на западе, похоже так и будет, снабжение населения продовольствием сведётся к нулю. Помню как в 1990 Горбачёв обььявил Литве экономическую блокаду, в тот же день с полок магазинов всё как ветром сдуло. Правда потом продавцы оправились, увидели нет войны.
Так поднимем бокалы за мир без войны.

 Отправлено: 02.09.12 21:59. Заголовок: Vytas пишет: вывод..

Vytas пишет:

цитата:

вывод сделал такой, В наших современных условиях всему гражданскому населению в случае войны светит голодная смерть. Село разрушенно, да и самих селян, раз два и обчёлся

Vytas ! Какая голодная смерть,у нас у каждой семьи запасов на пару лет. Все опытные(это уже в крови вне зависимости от группы и резуса), А вот насчёт села ты полностью прав - уничтожают планомерно, решительно,беспощадно. Если и есть что то хорошее, положительное , то только вопреки и со скрипом.

 Отправлено: 04.09.12 13:42. Заголовок: nik248 пишет: у каж..

nik248 пишет:

цитата:

у каждой семьи запасов на пару лет

Уважемый ник248, такие шутки про хлеб соль неуместны. Вот попробовали бы на хлебе с водой попитаться каких нибудь 10 суток, так наверно имеемый запас в вашем воображении сократился бы в Н разы

 Отправлено: 04.09.12 18:40. Заголовок: Vytas пишет: Уважем..

Vytas пишет:

цитата:

Уважемый ник248, такие шутки про хлеб соль неуместны

Уважаемый Vytas. Я несколько раз перечитал написанное мной и не нашёл ни одной шутки, тем более про хлеб, соль. Я живу в Питере, у меня есть родственники пережившие блокаду. Кто, слава богу жив,кто уже умер. Так что про блокаду я знаю не только из книжек и школьной программы, но и из их рассказов.И вот сравнение "немецких харчей" с нормами блокадного Ленинграда я считаю совершенно неуместным и недопустимым Ну а в предыдущем посте я хотел сказать, что русский народ пережив все эти войны, блокады, коллективизации и индустриации, перестройки и приватизации и тому подобное уже на генном уровне привык делать различные припасы, особенно старшее поколение. Запас спичек, муки, крупы,консервов есть в каждом порядочном доме. Странно что вы этого не поняли. Наверное в Литве всё по другому.В 90ом когда вы побежали в магазины, в российских магазинах давно уже ничего не было.

 Отправлено: 04.09.12 20:05. Заголовок: Николай, перед всем ..

Николай, перед всем форумом извиняюсь. Я погорячился, и хотя это не оправдание всеравно прошу извинить. Причина из за чего так поступил проста, нелюблю когда преувеличивают в таком, как нестранно святом деле, как еда. Мы это забыли, наши деды перед тем как начать есть, сперва произносили молитвы.
А теперь к делу. Блокадная пайка для подержки жизни должна быть по калорийности не менее 1600 ккал., что соответствует примерно 500 гр. крупы или макаронов. Немного занялись арифметикой и посчитали что в год надо 180 кг, на 2 года 360 кг, а семье из 4 человек целых одна тона крупы. Ну где вы у горожанина такое видели , у себя на квартире тону крупы держать, а в 90 годах как в Питере, так и в Литве магазины советские были и асортимент тоже советский

 Отправлено: 05.09.12 11:10. Заголовок: nik248 пишет: . Так..

nik248 пишет:

цитата:

. Так что про блокаду я знаю не только из книжек и школьной программы, но и из их рассказов.И вот сравнение "немецких харчей" с нормами блокадного Ленинграда я считаю совершенно неуместным и недопустимым

цитата:

Ну а в предыдущем посте я хотел сказать, что русский народ пережив все эти войны, блокады, коллективизации и индустриации, перестройки и приватизации и тому подобное уже на генном уровне привык делать различные припасы, особенно старшее поколение. Запас спичек, муки, крупы,консервов есть в каждом порядочном доме.

Николай, похоже, ты недостаточно отдохнул от форума, ибо очередным появлением отмечаешься очередным конфликтом. Я не могу состязаться с тобой продолжительностью проживания в Питере, но когда с твоим родным городом знакомился впервые, тебе было где-то около полугодика. Потом еще была учеба в речном училище г. Шлиссельбурга и две навигации на судах СЗРП. Жил не только в каютах, но еще и в Автово на ул. Примакова, дом 24. Случалось быть свидетелем жутких рассказов блокадников, о том как из безысходности им приходилось есть даже человечину. Это, во-первых. Во-вторых "немецких харчей" в блокадном Ленинграде не было и быть не могло, потому что благодаря стойкости, страданиям и ценой огромного количества человеческих жизней он так не был оккупирован. В этом плане был разговор о конкретных оккупированных территориях: Смоленской области и Литвы. Не так ли? Кстати, в моей семье и семьях моих родственников уже давно не практикуется создавать продолжительные запасы продуктов за исключением закаток и небольшого количества овощей на зиму. Не скрою, случается порой что-то и прикупить в небольших (от недели до месяца количествах, но не ЛЕТ же) запасах в гипермаркетах сугубо по простой причине, что так дешевле, а следовательно экономичней. Только такая практика нынче применяется во всем мире, и никакая индустриация тут ни при чем. На то они и гипермаркеты. Кстати, нормы блокадного Ленинграда в конкретных темах: "Моя Смоленщина" и "Там где я живу - Wilno" не обсуждались. Или не так? Лично буду рад созданию тобой темы о городе-герое Ленинграде (Санкт-Петербурге). Представляешь, сколько там тебе будет простора для собственной мысли и интересных фактов?
С одним соглашусь, если не дай бог что...., русские действительно первыми среагируют на неестественную обстановку делать запасы. Этот инстинкт в крови нас - еще из далекого прошлого и не от хорошей жизни. Мне еще отец рассказывал, что во время учений "Запад 81" с задействованием государств Варшавского договора пожилые люди в белорусских деревнях моментально "очистили" все сельские магазины, по ходу движения советской военной техники в западном направлении.

 Отправлено: 07.09.12 14:27. Заголовок: Николай П-н пишет: ..

Николай П-н пишет:

цитата:

Николай, похоже, ты недостаточно отдохнул от форума, ибо очередным появлением отмечаешься очередным конфликтом

Знаете Николай П-н - это не я недостаточно отдохнул от форума, а вы наверное "заработались". Интересная получается штука: если чего напишете - это ваше высокое мнение, если я чего напишу - это неадекватные выпады и конфликты. Что в фразе: "какая голодная смерть, у нас у каждой семьи запасов на пару лет" - конфликтного? Померещилось?
Николай П-н пишет:

цитата:

немецких харчей" в блокадном Ленинграде не было и быть не могло

А я что писал что они были? Где ? Опять померещилось?
Николай П-н пишет:

цитата:

Кстати, нормы блокадного Ленинграда в конкретных темах: "Моя Смоленщина" и "Там где я живу - Wilno" не обсуждались. Или не так?

Конечно не так. Вот цитата из темы "Там где я живу - Wilno" Vytas пишет:

цитата:

Сказать по правде удивился, оккупационные власти горожан совсем не кормили, дневной паёк равнялся блокадного Ленинграда

Это что не сравнение? А что тогда?
Николай П-н пишет:

цитата:

Лично буду рад созданию тобой темы о городе-герое Ленинграде (Санкт-Петербурге). Представляешь, сколько там тебе будет простора для собственной мысли и интересных фактов?

Я человек не амбициозный и мне достаточно темы "Город (село) где я живу", хотя как понимаю главное здесь намёк - типо пиши где-нибудь, только не здесь. Так вот огорчу - НЕ ДОЖДЁТЕСЬ ! Буду писать где хочу и что сочту нужным.
Николай П-н пишет:

цитата:

Кстати, в моей семье и семьях моих родственников уже давно не практикуется создавать продолжительные запасы продуктов если не дай бог что...., русские действительно первыми среагируют на неестественную обстановку делать запасы. Этот инстинкт в крови нас - еще из далекого прошлого и не от хорошей жизни.

Значит раньше практиковалось и вообще в принципе вы написали тоже что и я. Так с чего эти нападки? Я конечно догадываюсь, но это ваши проблемы, а не мои. Да и ваше мнение, после того как вы написали на форуме: "мы тут на форуме все как бы равны потому как бы ветераны" - стало мне совершенно не интересно. Впрочем не мне одному. Вспомните тему ВСО откуда вас попросили. Так что отдохните, тем более что форум, как вы пишете, стал вам интересен "сколько поскольку".
По вашему, "как бы" ветеран NIK248.