Отправлено: 09.05.09 08:56. Заголовок: ОРХЗ (Отдельная рота химзащиты) - в/ч 01397

ОРХЗ (Отдельная рота химзащиты) - в/ч 01397
Позднее преобразованной в ОБХЗ (Отдельный батальон химической защиты)

Входившая в состав 40- ой Гвардейской Померанской Краснознаменной Ордена Суворова 2-й степени танковой дивизии – в/ч 15309
в составе 11-ой общевойсковой армии ПрибВО
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

П Р О Щ А Н И Е со ЗНАМЕНЕМ 40 Гв. ТАНКОВОЙ ДИВИЗИЕЙ :
СМОТРИ - ПРОСТИСЬ - ГОРДИСЬ - ПОМНИ - ПЕРЕДАЙ ПОКОЛЕНИЯМ

ПРОЩАНИЕ СО ЗНАМЕНЕМ - фильм 2 полный------С М О Т Р Е Т Ь
----------------------------------------------------------------------------------------------


Может ктото служил в одельной роте химзащиты в/ч 01397 в 1970-72 г.г. в последующем развернутой в батальон той же цели?

 Отправлено: 29.08.09 19:36. Заголовок: павел пишет: Может ..

павел пишет:

цитата:

Может ктото служил в одельной роте химзащиты в/ч 01397 в 1970-72 г.г. в последующем развернутой в батальон той же цели?

Павел...!!!

В каком году рота была преобразована в батальон...?
И какой номер части стал после этого...?

Если у тебя есть фотографии, вышли мне.

С уважением, администратор форума

 Отправлено: 18.12.15 15:48. Заголовок: Доброго дня сослужив..

Доброго дня сослуживцам Советского гарнизона.
Служил срочку с мая 76 по май 77 г.г. в/ч 01397 в 544 ОБХЗ (химбат).
Командир-майор Лутфуллоев Самад Кенжаевич.
НШ-к-н Сташенков
Замполит-м-р Слюсарь
Ротные-к-н Алексашин,затем к-н Лисогор
Офицеры (кого помню):ст.л-нт Разуваев,ст.л-нт Шаруба,л-нт Фатеев,л-нт Дубилей.
Располагались в казарме артполка справа.
SAD,спасибо за ролики посещения Советска,впечатлило,жаль, дивизию расформировали,особенно угнетает разрушение
боксов и казарм.
Попозже попытаюсь выложить немногочисленные фото.
У кого будут вопросы-готов ответить,да и просто рад пообщаться.

 Отправлено: 18.12.15 20:31. Заголовок: Ждём твои фотографии..

Ждём твои фотографии и рассказы о части...!

 Отправлено: 21.12.15 17:22. Заголовок: Я, плковник Шаруба ..

Я, полковник Шаруба Геннадий Ананьевич, проходил службу в В\ч 01397 с сентября 1972 года по октябрь 1978 года.

 Отправлено: 21.12.15 18:10. Заголовок: Шаруба пишет: Я, п..

Шаруба пишет:

цитата:

Я, полковник Шаруба Геннадий Ананьевич, проходил службу в В\ч 01397 с сентября 1972 года по октябрь 1978 года.

Значит служили рядом и в одно время. Я с осени 1972 по осень 1975 - убыл в академию...
Выкладывай коллега фото и рассказ о своей части.

 Отправлено: 22.12.15 11:46. Заголовок: Шаруба пишет: Я, п..

Шаруба пишет:

цитата:

Я, полковник Шаруба Геннадий Ананьевич, проходил службу в В\ч 01397 с сентября 1972 года по октябрь 1978 года.

О,нашего полку прибыло.
Добрый день,Геннадий Ананьевич,я служил срочную в химбате с мая 76 по май 77 года.
Насколько я помню,вы в то время командовали взводом разведки,затем 2-ой ротой

Помнится,наряд по части нёс службу,а остальные строили,строили,строили.А строил наш комбат боксы для хранения техники.

 Отправлено: 23.12.15 17:48. Заголовок: Да строить приходило..

Да строить приходилось много, а самое печальное, что когда я в 2009 году побывал и в городке и в парке то хотелось плакать. Практически всё предано забъвению, как и все остальные части в городе войск практически не осталось. Многих уже нет в живых я имею ввиду офицеров и прапорщиков части, в том числе и Лотфулоева.

 Отправлено: 23.12.15 18:32. Заголовок: Мне то же не по себе..

Мне то же не по себе стало,когда посмотрел клипы посещения Советска администратором форума.С экономической точки зрения,наверное,целесообразно сокращение,но,как
подумаешь какие средства были затрачены на создание базы и куда всё это пошло-жутко.
Ушедшим-царство небесное,наше поколение приблизилось уже к этому.

 Отправлено: 25.12.15 14:47. Заголовок: К сожалению,выложить..

К сожалению,выложить армейские фото не получается,или комп барахлит,или я такой неумеха,хз.
Расскажу немного о впечатлениях о службе насколько сохранилось в памяти.Кадровым военным прошу не пинать за неточности и ошибки,поскольку здесь точка зрения народных масс,т.е солдата.
Призывался Сызранским горвоенкоматом Куйбышевской области 15 мая 76 года на 1 год, т.к. до этого закончил Институт Химического Машиностроения в Тамбове с последующим распределением на завод "Пластмасс" в г. Сызрань.
В армию шёл без большого желания,но,как говорится-надо,значит надо,отдать долг Родине.
Маршрут поезда:Сызрань-Рига- Калининград- Советск-химбат.
В карантин также прибыли призывники с Урала,Татарстана,Чувашии всего человек 20.Затем,наш призыв пополнялся выпускниками из учебок и другими переведёнными из других частей.
После карантина нас распределили по подразделениям батальона,я попал в 1-ую роту радиотелефонистом,командовал ротой к-н Алексашин,моим взводным был л-нт Фатеев,обоих затем
перевели в другие части с повышением,старшиной был пр-к Юнак,которого тоже потом перевели в медсанчасть.
Почти сразу выезд на Добровольский учебный центр,строительство(ремонт) директриссы, весенняя проверка с развёртыванием батальона:ТМС-ы АРСы,ПУСО (химики поймут).
Ещё раза два за службу были учения с выездом на Добровольский и Правдинский учебные центры.
Служить первые полгода было нелегко,особенно напрягала дедовщина,на которую сквозь пальцы смотрели командиры,затем полегче.
В основном,как я писал ранее,служба заключалась в строительстве боксов для техники.Для добывания стройматериалов часть солдат командировалась в Литву в Гаргждай в какую-то строительную организацию.
Часть солдат была командирована на целину (как говорили солдаты,почти гражданка),где пробыли до самого дембеля.
Много в части служило прибалтийцев (процентов около 30). Это сейчас они почему то стали почти врагами,а тогда-такие же сослуживцы,как и остальные.
Помню литовцев: Мажейка,Мацкявичус,Богуслаускас,Величка,Абрамавичус,латышей:Кейзарс,Рая,эстонцев:Херманн,Лепик Удо.Привет,ребята,если читаете этот форум!
Весной 77 года комбат дал нам дембельский аккорд-заливка бетонных полов в боксах,по окончании которого-прощай Советск,прощай СА,привет,родной Тамбов!
У кого будут вопросы-спрашивайте.
Как то так,всем добра!

P.S.Помню,по четвергам ходили в гарнизонную баню. Т.к. часть была маленькой,знамя хранилось в артполку.По графику ходили в наряд по гарнизону-патруль,охрана губы
и что то ещё,не помню,но,это было редко,за всю службу пришлось раза 3 всего. Питались в столовой 08,там же служил наш химбатовский повар-Франюк.
Позывной наш был Матросский-31.
Что ещё запомнилось -казармы кайзеровских времён,добротные,хорошо сохранились.В коридорах по центру-кафельный пол,в кубриках-паркетный,и то,и другое мы драили
"машкой" с АРС-овскими щётками.

 Отправлено: 25.12.15 17:52. Заголовок: Лютый химик пишет: ..

Лютый химик пишет:

цитата:

У кого будут вопросы-спрашивайте.

Поясни доходчиво, где была расположена ваша часть...?
Ну а фотки выкладывай сюда http://radikal.ru/ после чего, получив ссылку на фото там, выкладывай её к нам на форум...
Не получится, высылай фотки мне на эл. почту, она в моем профиле....
Обязательно указав в ТЕМЕ письма ФОТО СОВЕТСК

 Отправлено: 25.12.15 19:51. Заголовок: SAD пишет: где был..

SAD пишет:

цитата:

где была расположена ваша часть...?

На территории дивизионного плаца,напротив и чуть правее управления дивизии, в казарме артполка,левый подьезд-артполк,справа-наш,химбат
На 1-ом этаже слева дежурный по части,штаб части, на 2-ом справа кубрик,где мы были в карантине (что там было потом,не помню),на 3-ем по центру-ружкомната,тумбочка дневального,в левом крыле слева-кубрик с двухярусными кроватями справа-каптёрка,в правом крыле справа -ленкомната,дальше в конце коридора справа-санузел. Как то так.
SAD пишет:

цитата:

получив ссылку на фото там,

Не получается получить ссылку (прошу прощения за бестолковость)

 Отправлено: 27.12.15 11:44. Заголовок: Лютый химик пишет: ..

Лютый химик пишет:

цитата:

Не получается получить ссылку (прошу прощения за бестолковость)

Вышли мне фото (первое пробное) на мой электронный адрес...

Теперь я уяснил, где располагалась хим рота....

 Отправлено: 27.12.15 12:48. Заголовок: С вашей ротой ОРХЗ м..

С вашей ротой ОРХЗ мне пришлось совместно участвовать на экспериментальных учениях с применением боевых отравляющих веществ – зарин и заман… Это было летом не то 1973 не то 1974 года….

На самом деле, никаких отравляющих веществ не было и в помине, о чём я узнал намного позднее, рассказал один высокопоставленный начальник…
Я думаю, что многие до сих пор считают, что они были…
Но, в ту пору, мы все были уверены в том, что они были. И посему, стопроцентно выполняли все нормативные мероприятия, боясь окочурится… Нас всех переодели в импрегнированное обмундирование, включающее в себя даже нижнее белье.
Помимо всего, на нас были одеты ОЗК и противогазы. И более того, мы все сидели в танках с закрытыми люками при включенных нагнетателях воздуха и.т.д.
После прохождения зоны радиоактивно зараженной местности, наша техника и мы все подверглись обработки…
Нас мыли под душем, под открытом небом, специальными дезактивирующими растворами.
Потом была проблема, найти свое обмундирование, ранее сданное на хранение в замен на импрегнированное обмундирование…
Сама ж техника (танки прежде всего) прошли тоже дез обработку при помощи ТМС-65. Танки проходили через строй этих машин, расположенных по обе стороны колоны танков. Как сейчас помню, рёв турбин ТМСок и срывающиеся с танков плохо закреплённые брезенты, бочки ГСМ и.т.д.

Всё б было прекрасно но, не обошлось и без жертв…!
Стояла сильнейшая прибалтийская духота. Даже раздетым казалось, что они в парилке. А тут тебе на, полная изоляция тела.
Пот градом стекал по всему телу, было душно и приторно от всего этого.
Отдельные лица не выдерживали и теряли сознание от перегрева тела.
Потерял сознание и капитан нашей части – командир зенитчиков полка. Я его ФИО не помню.
Ему б снять противогаз, да всю резину с тела. Да на воздух…
А ему, думая что он наглотался химии, ничего не снимая с него, воткнули два шприц тюбика из индивидуальной химаптечки. Ну а мужика сердце было уже слабенькое, он и умер.

КТО НЕ ЗНАЕТ ПОЯСНЯЮ

Импрегнированное обмундирование
Представляет собой обычное хлопчатобумажное обмундирование и белье, пропитанное специальными химическими веществами. Пропитка тонким слоем обволакивает нити ткани, оставляя свободными промежутками между нитями, вследствие чего сохраняется воздухопроницаемость материала, а пары отравляющих веществ при прохождении зараженного воздуха через ткань поглощаются.
(Это в инструкции так говорится. На самом деле, это обыкновенный презерватив на тело человека.
Не пропускающего ни воздух ни влагу...)

ТМС-65


Это турбина с самолета отработавшая свой срок. Установленная на шасси автомобиля. Имеющая возможность поворота как по горизонтали так и по вертикали, от пульта оператора.. Она за дросселирована, что б уменьшить её мощность. Вокруг сопла турбины, по окружности её периметра, расположено множество форсунок. При работе турбины, на форсунках создается мощное разряжение, которое обеспечивает подачу дезактивирующего раствора из основного бака установки… Жидкость, попадая в газовую струю турбины, преобразуется в аэрозольную смесь и, с огромной скоростью…..

 Отправлено: 27.12.15 13:27. Заголовок: Коль я выше затронул..

Коль я выше затронул тему с ТМС-65, хочу рассказать один случай связанный с ней…
С 1979 по 1984 год я служил в Германии. В нашем гарнизоне располагалась и отдельная рота химзащиты нашей дивизии.
Я знал практически всех офицеров этой роты.
Этот случай мне лично рассказал один из участников события, о котором и я хочу поведать вам…
Рота была в полном составе на полигоне. Ребята командиры заспорили… А какую скорость сможет развить ТСМка при помощи турбины, с выключенным двигателем автомобиля…!?!
Нашли более или менее ровную прямую грунтовую дорогу и, посадив за руль автомобиля, как и за пульт управления турбиной, офицеров, приступили к эксперименту….

Они разогнали УРАЛ до 90 км/час, хотя он бы помчался и быстрее но, тут же прекратили разгон, хотя и хотели это уже сделать при 80 км/час… Причина проста, неровности грунтовки начали подбрасывать машину во все стороны….
Хотели позднее это сделать на асфальте но, такой возможности не представилось более…

 Отправлено: 27.12.15 14:51. Заголовок: В мою службу произош..

В мою службу произошёл немного курьёзный случай с ТМС-65.
В преддверии какого то торжества на дивизионном плацу после сильного дождя образовалась большая лужа на асфальте,
убрать которую обычными способами не получилось,тогда кто-то из начальства решил просушить её ТМС-кой.
Подогнали агрегат,включили,но,что-то пошло не так,то ли оператор не рассчитал силу и направление струи,то ли ещё что,
но, в результате вырвало приличный кусок плаца,мощь аппарата впечатляет,не смотря на неказистый вид.


Весна 77 г.,или у КППдивизии,или автопарка. Слева направо:Иван Рябко, Удо Лепик,(Сигитас?) Величка,Ваш покорный слуга,Рубас (или Рубинас?),Херманн.


Осень 76г. Перед входом в нашу казарму.Слева направо,стоят:Сергей Кот,Зенур Хайбулаев,четверых не помню (целинники ДМБ 76 ),Повилас Богуслаускас,Сергей Плеханов,я.
Внизу:Иван Рябко,Шура Богомолов,Величка,крайнего сержанта не помню.

 Отправлено: 29.12.15 13:33. Заголовок: Командир,спасибо бол..

Командир,спасибо большое за помощь в выкладывании фото.

 Отправлено: 29.12.15 17:55. Заголовок: Лютый химик пишет: ..

Лютый химик пишет:

цитата:

Весна 77 г.,или у КППдивизии,или автопарка. Слева направо:Иван Рябко, Удо Лепик,(Сигитас?) Величка,Ваш покорный слуга,Рубас (или Рубинас?),Херманн.

А ты где...?

 Отправлено: 29.12.15 19:43. Заголовок: SAD пишет: Велич..

На верхней-третий справа,на нижней-крайний справа в верхнем ряду.

 Отправлено: 17.01.16 05:23. Заголовок: Это арт полк... Вход..

Это арт полк...
Вход к вам был через их КПП или со стороны плаца дивизии

 Отправлено: 11.01.21 07:14. Заголовок: Борисенкова Анатолия..

Борисенкова Анатолия Максимовича, командира роты, еще застали?

 Отправлено: 11.01.21 07:14. Заголовок: Доброго здравия! Я с..

Доброго здравия! Я служил в ОРХЗ в 1970-1972 гг. Так что, уважаемый "Химик", мы должны друг друга помнить. К сожалению, отвечаю на этот вопрос с более чем 10-летним опозданием. Если ты жив, дорогой друг, отзовись. Станислав Рамш, в 1970-1972 гг. командир взвода специальной обработки вооружения и боевой техники, "двухгодичник".

 Отправлено: 05.04.21 18:34. Заголовок: В ОРХЗ я служил с 29..

В ОРХЗ я служил с 29 ноября 1958г. по 26 июля 1961г. и уехал поступать в инсттут (двое попали под первый набор солдатиков, поступающих в ВУЗы). Командиром роты был капитан Аверьянов Н.К., старшиой - Залозный Николай Кузмич, офицеры-лейтенанты Рыбкин (взвод разведки) и Самотыя (взвод обеспечения), ст.л-нт Радкявичус (учебный взвод - готовили хим.инстукторов для танковых полков). Были ещё две мастерские - по ремонту противогазов РГМ (ремонтно-градуировочная мастерская для дозиметрических приборов).Рота была многонациональная (по 6 латышей и украинцев,4 грузина,по 2 литовца и армянина,белорус,каракалпак,еврей и 11 русских), ножили дружно - в 1972, 1978 и 1984 годах я встречался со Своксом,Шталсом и Осиповым Владимиром Павловичем в Риге. Они сказали, что видели Рыбкина капитаном после Кубы. Первоначально ОРХЗ располагалась около дворца пионеров, а в 1961 её перевели в городок около ж.д.вокзала, Здесь мы и встретили полёт Ю.А.Гагарина. После института работал в НИИ (г. Бийск), к.т.н.

 Отправлено: 16.04.21 22:47. Заголовок: Добрый день, уважаем..

Добрый день, уважаемый Призывник!

А я служил в ОРЗХ (у нее был свой индивидуальный порядковый номер, не номер в/ч (01397), а именно номер роты, очевидно, в общей системе войск химзащиты; к сожалению, я его не запомнил) в 1970-1972 гг. Был командиром взвода специальной обработки вооружения и боевой техники - "двухгодичником", после окончания ЛТИ им. Ленсовета (Ленинград).

Николая Кузьмича Залозного я еще застал, только он уже не был старшиной роты, а служил на тихой должности, что-то вроде зав. склада в полевой химической лаборатории (ПХЛ). Колоритный хохол, балагур, весельчак, ерник, любитель женщин и в меру выпить (никогда не видел его пьяным, а слегка навеселе - часто). Вместе выпивали и на казарменной службе и тем более в лагерях... Эх, было время... Помогал его дочке делать задания (училась на заочном в каком-то вузе). От него впервые услышал колоритное "гадючник". Речь шла о буфете на вокзале, в который заходили по дороге домой со службы. Водочка, вино, пивко, бутерброд с килечкой.
Но, конечно, не только выпивали, а служили усердно, на совесть. Командиром роты был капитан Борисенко Анатолий Максимович, хороший мужик, службу понимал и нас заставлял нести исправно, был строг, но справедлив. В быту все офицеры и прапорщики были очень дружны. Анатолий Максимович, как и положено командиру, держался несколько независимо, на некоторой дистанции, а все остальные (кроме замполита, л-т Киреев) все праздники и дни рождения вместе отмечали. Многое помню, да не буду занимать время.
А сейчас мне уже 75 будет через полгода. Еще работаю, заведую кафедрой в родном Технологической институте. Если интересует продолжение, вот мой адрес: sramsh@mail.ru

 Отправлено: 17.04.21 00:34. Заголовок: Уважаемый SAD! Я уча..

Уважаемый SAD!
Я участвовал в подобный учениях в 1971 г. на Добровольском полигоне. Возможно, они проводились в первый раз. Мой взвод специальной обработки ОРХЗ 40 гв. ТД находился на площадке подрыва, через которую должен был пройти танковый батальон, сразу же с момента подрыва боеприпасов с зарином и синильной кислотой и до окончания учений, т. е. около 8 часов в полной защите при 25-градусной жаре. На мне было импрегнированное белье, форма х/б, сапоги, костюм Л-1, противогаз с маской ШМС. После окончания учения, когда продегазировали и сняли защиту, свое импрегнированное белье я отжимал, и с него стекала струйками вода. Пока еще не снял Л-1, сапоги хлюпали в резиновых штанинах. Мои герметичные командирские часы запотели, пришлось их открывать, чтобы просохли.
Все было серьезно. Я сам видел, как саперы размещали на площадке заражения снаряды, вынимали из них взрыватели и подключали провода для подрыва с КП (курган с блиндажом). Хорошо помню маркировку снарядов, снаряженных зарином - с красным кольцом, для синилки маркировки не помню, но она точно была.
На площадке были размещены клетки с кошками и кроликами. В некотором отдалении от площадки развернулся медсанбат.
Где-то в 8 или 9 утра по сигналу ракеты СХТ саперы закрутили свою машинку и подорвали боеприпасы. Сколько их было точно, не знаю, но где-то несколько десятков, расставлены они были "квадратно-гнездовым способом". Немного спустя мой взвод и БРДМ-РХ из взвода разведки выдвинулись на площадку. Нашей первой задачей было залить воронки дегазирующим раствором с машин АРС-12Д и отойти в наветренную сторону, чтобы могла пройти колонна танкового батальона. Но перед проходом разведчики должны были определить эффективность дегазации: предполагалось, что индикаторная трубка с красным кольцом и точкой из ВПХР не должна показывать наличие паров зарина.
После первой проливки ни фига не получилось - трубка показывала заражение. Старший на учении от химиков зам. начхима дивизии капитан Багель скомандовал пролить еще раз. Мы снова заехали на площадку (я сидел в одном из трех АРСов), химики-дегазаторы, сидевшие "верхом" на цистернах, повторно тщательно полили из брандспойтов все воронки. Разведчики опять проверили - никакого эффекта. Багель выругался и по рации сообщил танкистам, что можно идти.
Пока они стояли и ждали, сидя в танках со включенными ПАЗами и в полной защите, начались обмороки. Медсанбат начал работать.
Прошли танкисты где-то за час. Дальше мы опять приступили к делу - надо было окончательно продегазировать площадку, ведь после окончания учений оцепление снималось, и на полигон мог пройти или заехать кто угодно. Снова мы стали проливать, и опять пришлось повторять, и опять без толку - трубка упорно розовела, показывая наличие зарина в воздухе. Я полагаю, что она реагировала на пары дегазирующего раствора. Багель опять выругался и сказал "хватит, закончили". Мы отошли на специальную площадку, где продегазировали и сняли защиту, сняли обмундирование и прошли санобработку под душем с помощью ДДА нашего взвода санобработки. Я испытал колоссальное облегчение, какую-то эйфорию от возвращения в обычное, нормальное состояние. Счастье находиться в нем можно понять, только испытав такое.
А было очень тяжело. Мой замкомвзвода, сержант Игнатов, не выдержал, отошел к медикам, снял противогаз и выбыл из учения. Он, зная о реальном применении ОВ, взял себе противогаз на размер поменьше, резина сжала ему голову, и на жаре он не вытерпел.
Было действительно очень жарко, и мы все бы не выдержали, если бы капитан Багель не предусмотрел поставить рядом с площадкой заражения, с наветренной стороны, цистерну АРС с водопроводной водой. Периодически мы подходили к ней, и химик-дегазатор шарил в нас из брандспойта с головы до ног, и это спасало. Холодная вода охлаждала защитный костюм, пары воды внутри его конденсировались и стекали прохладными струйками по коже.
Когда все закончилось, уже вечером, все химики, офицеры и прапорщики, собрались на разбор учения в палатке окуривания, совместив это с коллективным ужином. Среди прочего, капитан Багель, который уже прослужил лет 20 (ему почему-то не везло в службе, уже давно должен был быть майором), с изумлением глядя на меня произнес: "А я не ожидал, что вы выдержите". И тогда я понял, что прошел своеобразное "боевое крещение".
Да, не знаю, выжили ли кролики, но кошки, по словам медиков, когда открыли клетки, выскочили оттуда как осатаневшие и растворились в окружающей природе. А на следующий или через день вблизи этого места уже паслась скотина.

 Отправлено: 17.04.21 14:21. Заголовок: Вот так наше государ..

Вот так наше государство раньше испытывало все на живых людях....

 Отправлено: 23.02.22 21:17. Заголовок: Дорогой Геннадий Ана..

Дорогой Геннадий Ананьевич! Если жив, отзовись. Так как ты служил в ОРХЗ с 1972 г., то должен был застать и моих сослуживцев: капитана Борисенко А.М., ст. лейтенанта Гечиса Л.П., лейтенанта Киреева (замполит), лейтенанта Тулузакова П., прапорщиков Грищенко В., Залозного Н.К., Забелло С. Это все рота. В штабе: подполковник Гусев, капитан Багель.
Эх, как хочется мне вернуться в эти два года службы лейтенантом-двухгодичником!

 Отправлено: 23.02.22 21:21. Заголовок: Дорогой Владимир! По..

Дорогой Владимир! Похоже, кроме нас никто уже сюда и не заглядывает. Как ты сам, жив-здоров?

 Отправлено: 23.02.22 21:31. Заголовок: Хотел ответить Шаруб..

Хотел ответить Шарубе Г.А., а мой ответ оказался здесь. Не могу совладать с этим форумом.